ПРОШУ помощи по переводу с немецкого
Arkin EE Сообщений: 715 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2460
| Наверх ##
17 января 2020 13:50 17 января 2020 13:56 Если можно добавить Bones написал: [q] ???? Verzeichnis sämmtlichen zur 7ten Revision bei der..G??? ??? Mitau verzeichneten (дужка) Christlichen und abräischen (дужка)??? 1826[/q]
Думаю, что Alphabetisches Verzeichnis sämmtlichen zur 7ten Revision bei der Gouvernements Stadt Mitau verzeichneten (дужка) Christlichen und ebräischen (дужка) Oklader 1826Bones написал: [q] На третьем скане, не знаю пока, что означает число 214[/q]
Это Oklad nummer - номер фамилии в регистре | | |
Bones Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7676 | Наверх ##
17 января 2020 13:55 17 января 2020 13:58 Arkin написал: [q] Думаю, что
Alphabetisches Verzeichnis sämmtlichen zur 7ten Revision bei der Gouvernements Stadt Mitau verzeichneten (дужка) Christlichen und ebräischen (дужка) Oklader 1826[/q]
Спасибо за дополнение, согласна  Только на счёт последнего слова (Oklader) не уверена. Мне кажется, там больше букв... Arkin написал: [q] Bones написал:
[q] На третьем скане, не знаю пока, что означает число 214
[/q]
Это Oklad nummer - номер фамилии в регистре[/q]
Наверное, так и есть. Мне это слово раньше не встречалось. | | |
Arkin EE Сообщений: 715 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2460
| Наверх ##
17 января 2020 13:59 Bones написал: [q] Только на счёт последнего слова (Oklader) не уверена. Мне кажется, там больше букв...[/q]
Я тоже не уверен  но начинается с Oklad-ом | | |
Bones Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7676 | Наверх ##
17 января 2020 14:04 Arkin написал: [q] Я тоже не уверен но начинается с Oklad-ом[/q]
Вне сомнения, теперь я тоже это вижу | | |
Sipsikiarch Сообщений: 597 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 121
| Наверх ##
17 января 2020 15:10 17 января 2020 15:11 В Ревизии 1798-1801 годов фамилию Ennemann я не нашел. Проверить на всякий случай еврейские списки, что ли? Интересно, что Johan и Janne Ehrmann в этом документе записаны как Errmann. И, вообще, довольно популярно имя Ermann/Errmann. Интересно, это такой курляндский вариант написания Herman? --- Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
Bones Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7676 | Наверх ##
17 января 2020 15:45 Sipsikiarch написал: [q] довольно популярно имя Ermann/Errmann[/q] Ehrmann - aus Koseformen von Rufnamen, die mit dem Namenswort zu althochdeutsch erbære (der Ehre gemäß sich benehment, edel) + Suffix -mann gebildet sind, z. B. Erhard(t), hervorgegangener Familienname; möglich ist auch das Vorliegen eines Übernamens im Sinne "Ehrenmann" - Erman (1447) Sipsikiarch написал: [q] это такой курляндский вариант написания Herman?[/q] Heermann / Hehrmann- aus dem deutschen Rufnamen Hermann zu althochdeutsch heri (Kriegsschar, Heer) + zu althochdeutsch man (Mann, Kriegsmann) entstandene Familiennamen - Hermann war im Mittelalter ein beliebter Rufname, aus dem zahlreiche Familiennamen hervorgegangen sind; als Varianten der Vollform begegnen uns u. a. die Familiennamen Heermann, Herrmann, Hiermann, Hörmann - Agnes Heermann (1608) Вроде, нет связи между этими фамилиями. | | |
Sipsikiarch Сообщений: 597 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 121
| Наверх ##
17 января 2020 15:48 Возможно и так. Просто я довольно много метрических книг просмотрел за последний год, но не помню, чтобы попадалось имя Erman. А в Митаве массово, причем и как имя, и как фамилия. --- Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
Sipsikiarch Сообщений: 597 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 121
| Наверх ##
17 января 2020 15:53 А в еврейских списках Митавы 1833 года есть семья, главу которой зовут - Lieberman Jacob Heneman (1776 г.р.) По возрасту Wilhelm Ferdinand Enmann (1786 г.р.) вполне мог быть его младшим братом.
Чем дальше, тем интереснее. --- Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
Bones Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7676 | Наверх ##
17 января 2020 16:08 Sipsikiarch написал: [q] Lieberman Jacob Heneman & Wilhelm Ferdinand Enmann[/q]
Здесь сходство есть. "Н" в некорорых языках (испанском, например) в начале слова не произносится, да и французы бы эту фамилию как "Enmann" произносили бы...наверное. Просто в Erman буква "r" смущает, не думаю, что из этого имени Enmann получиться могло. Хотя кто его знает..Без документального подтверждения ни в чём нельзя быть уверенным на 100%. Sipsikiarch написал: [q] Чем дальше, тем интереснее.[/q]
Дадите знать, если ещё что-нибудь интересное откапаете | | |
Sipsikiarch Сообщений: 597 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 121
| Наверх ##
17 января 2020 16:33 По-моему, в испанском "Н" вообще не произносится. А французский вариант, наверное начинался бы с "Ан", по аналогии "Henri" - "Анри". Но, если он, как и Brun переходил в лютеранство, то фамилия могла поменяться самым причудливым образом. --- Ищу информацию о:
Черновых, Карельских (д. Образцово Бронницкого уезда Московской губ.);
Пахомовых, Гришиных, Демешевых (Соболевская волость Пронского уезда Рязанской губ.);
Кулаковых, Николаевых, Пенягиных (с. Вишневое, д. Фроловка Козловского уезда Тамбовской губ.);
Enman, Pander, Brunn | | |
|