ÃÅÐÌÀÍÈß
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
SerP
Íàâåðõ ## 11 ìàÿ 2005 12:57
ïîäñêàæèòå êóäà îáðàòèòüñÿ, ðàçûñêèâàåòñÿ ÷åëîâåê èëè åãî ðîäñòâåííèêè
ÉÎÃÀÍ ÒÎÌÀÑ 1925 ã.ð. ïðîæèâàë äî âîéíû 41-45ãã
â ñ.Êþïåð â 8 êì. îò ã. Çàãàí
Ñ óâ. Ñåðãåé
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 11 ìàÿ 2005 12:58)
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 12 ìàÿ 2005 11:40)
Ãåðìàíèÿ (íåì. Deutschland), îôèöèàëüíîå íàçâàíèå — Ôåäåðàòèâíàÿ Ðåñïóáëèêà Ãåðìàíèÿ (íåì. Bundesrepublik Deutschland), ÔÐÃ (íåì. BRD) — ãîñóäàðñòâî â Öåíòðàëüíîé Åâðîïå.Ñòîëèöà — Áåðëèí. Ãîñóäàðñòâåííûé ÿçûê — íåìåöêèé. ÀÒÄ Ãåðìàíèè - 16 ðàâíîïðàâíûõ ñóáúåêòîâ — çåìåëü (Land)
---
jonas60 Íà÷èíàþùèé
Íàâåðõ ## 8 îêòÿáðÿ 2019 1:04
jonas60 Íà÷èíàþùèé
Íàâåðõ ## 8 îêòÿáðÿ 2019 1:07 8 îêòÿáðÿ 2019 9:51 Òîëüêî íà ñòðàíèöå ôàìèëèÿ íå âåðíî óêàçàíà - íà êàìíå èìåííî Endrullat!
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 8 îêòÿáðÿ 2019 1:30 8 îêòÿáðÿ 2019 8:36 jonas60 íàïèñàë:
[q]
Îïÿòü íå âåðþ ñâîèì ãëàçàì!èìåííî Endrullat ![/q]
Òàê òî÷íî! Âîò ýòî íàõîäêà, ïîçäðàâëÿþ!
Ãëàâíîå, ýòî ôîòî áûëî ñäåëàíî ñîâñåì íåäàâíî, ïðîøëûì ëåòîì. Çíà÷èò, è âïðàâäó ñòîèò ñúåçäèòü òóäà.
Sipsikiarch
Íàâåðõ ## 8 îêòÿáðÿ 2019 17:20 8 îêòÿáðÿ 2019 17:33 Ó ìåíÿ òîæå íàõîäêà, íî ïîñêðîìíåå - Êàòàëîã âûïóñêíèêîâ Åâàíãåëüêîé ãèìíàçèè ã. Ëèãíèö (íûíå - Ëåãíèöà, îò Âñõîâû 82 êì) çà 1873 ãîä.
Íà 10 ñòð. ñðåäè âûïóñêíèêîâ 1830 ãîäà:
56. Isid. Sam. Brunn aus Fraustadt 21 J. (âåðîÿòíî âîçðàñò íà ìîìåíò îêîí÷àíèÿ ãèìíàçèè), Med., Berlin
äàëåå ïî ñíîñêå - Dr. med. u. pract. Arzt, St. Petersburg
Ãèìíàçèÿ Åâàíãåëüñêàÿ, íî ñ 1832 ãîäà â ñïèñêàõ âûïóñêíèêîâ ïîÿâëÿþòñÿ äàííûå î âåðîèñïîâåäàíèè, ãäå âñòðå÷àþòñÿ è êàòîëèêè, è åâðåè.
À â 1835 ãîäó íàõîäèòñÿ çàïèñü:
99. Joach. Brunn aus Fraustadt, jud., 20 J., Med., Berlin
Îïÿòü âîïðîñû:
1. ×åëîâåê áåçóñëîâíî âñå òîò æå, íî îòêóäà-òî áåðåòñÿ "Sam." âìåñòî îæèäàåìîãî Karl?
2. Ïî÷åìó äî 1832 ãîäà íå óêàçàíî âåðîèñïîâåäàíèå? Íå áðàëè èíîâåðöåâ èëè ïðîñòî íå áûëî ïóíêòà â àíêåòå?
3. ×òî çà èíôîðìàöèÿ íà ñòð. 29? Òàì îïÿòü â 1826 ãîäó óïîìèíàþòñÿ Brunn è Fraustadt.
https://books.google.ru/books?...mp;f=false ---
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 8 îêòÿáðÿ 2019 17:59 8 îêòÿáðÿ 2019 18:31 Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Ó ìåíÿ òîæå íàõîäêà, íî ïîñêðîìíåå[/q]
ß Âàñ òîæå ïîçäðàâëÿþ
Ëþáàÿ íàõîäêà âàæíà è èíòåðåñíà äëÿ èññëåäîâàíèÿ ñâîåãî ðîäîâîäà.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Îïÿòü âîïðîñû:[/q]
Ïîñòàðàåìñÿ íà íèõ îòâåòèòü
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
1. ×åëîâåê áåçóñëîâíî âñå òîò æå, íî îòêóäà-òî áåðåòñÿ "Sam." âìåñòî îæèäàåìîãî Karl?[/q]
Áåçóñëîâíî òîò æå.
Sipsikiarch , à êàê çâàëè îòöà Èñèäîðà? Ïðàâèëüíî - Samuel. Äóìàþ, â ýòîì ñëó÷àå åãî èìÿ è óêàçàíî ïîñëå èìåíè Isidor. È ó íàñ æå íåò çàïèñè î ðîæäåíèè Èñèäîðà (èëè Âàì ïîñ÷àñòëèâèëîñü å¸ íàéòè?), ïîýòîìó ìû íå çíàåì, áûëî ëè Samuel îäíî èç èì¸í Èñèäîðà äî òîãî, êàê îí êîíâåðòèðîâàë â ëþòåðàíñòâî. Òî åñòü, âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî îí ïðè ïåðâîì êðåùåíèè áûë íàçâàí Isidor Samuel Or (Carl Ferdinand) Brunn.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
2. Ïî÷åìó äî 1832 ãîäà íå óêàçàíî âåðîèñïîâåäàíèå? Íå áðàëè èíîâåðöåâ èëè ïðîñòî íå áûëî ïóíêòà â àíêåòå?[/q]
Ñêëîíÿþñü ê âòîðîìó âàðèàíòó. Åñëè áû èíîâåðöåâ íå áðàëè, Èñèäîð Áðóíí íå ÷èñëèëñÿ áû òàì â âûïóñêíèêàõ, âåäü äî 1839ã. ó íåãî áûëî åù¸ åâðåéñêîå âåðîèñïîâåäàíèå.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
3. ×òî çà èíôîðìàöèÿ íà ñòð. 29? Òàì îïÿòü â 1826 ãîäó óïîìèíàþòñÿ Brunn è Fraustadt.[/q]
Çäåñü îí ÷èñëèòñÿ â ñïèñêå ñòàðøåêëàññíèêîâ óïîìÿíóòîé Âàìè âûøå Åâàíã.ãèìíàçèè. Ýòîò ñïèñîê áûë ïîçàèìñòâîâàí èç êðàòêîé áèîãðàôèè J.C.G.Werdermann, êîòîðûé çàíèìàë ïîñò ðåêòîðà ýòîé ãèìíàçèè â òî âðåìÿ, êîãäà òàì ó÷èëñÿ Isidor Brunn.
 ñíîñêå íàïèñàíî, ÷òî èìåíà ó÷àùèõñÿ, óêàçàííûå â ýòîì ñïèñêå, áûëè âíåñåíû â íåãî áåç êàêîãî ëèáî îïðåäåëåííîãî ïîðÿäêà.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
99. Joach. Brunn aus Fraustadt, jud., 20 J., Med., Berlin[/q]
Âîçìîæíî, òîæå ðîäñòâåííèê, êîòîðîìó ïåðåäàëñÿ "ìåäèöèíñêèé ãåí"
Sipsikiarch
Íàâåðõ ## 9 îêòÿáðÿ 2019 15:17 9 îêòÿáðÿ 2019 16:11 Îá ýòîì ðîäñòâåííèêå íàøåë ñëåäóþùóþ çàïèñü íà MyHeritage:
---
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 9 îêòÿáðÿ 2019 17:06 Äîáðûé äåíü!
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Ïðè ðàñøèôðîâêå ÿâíûå îòïå÷àòêè Traustadt âìåñòî Fraustadt..[/q]
ñîãëàñíà
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Pruisen âìåñòî Posen.[/q]
íå ñîãëàñíà: Pruisen - ýòî íà ãîëëàíäñêîì "Ïðóññèÿ". Ïîçíàíü áûëà ñ 1815 ïî 1920 ïðîâèíöèåé Ïðóññèè. Òàê ÷òî âñ¸ âåðíî.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Âîçìîæíî, ÷òî è Julius - ýòî íå Julius, à jude.[/q]
Íåâîçìîæíî: â äàííîì ñëó÷àå ýòî îäíî èç èì¸í Éîàõèìà (Joachim Julius). Ïîðà óæå ïðèâûêíóòü, ÷òî â ýòîé ñåìüå äåòÿì äàâàëè ïî íåñêîëüêî èì¸í. Âñïîìíèì õîòÿ áû Isidor Or Carl Ferdinand
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Îòåö: Samuel BrunnWilhelmina Barschae[/q]
Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî Éîàõèì áûë ðîäíûì áðàòîì Èñèäîðà.
Òîëüêî ñòðàííî, ïî÷åìó ìàòü çâàëè Âèëüãåëüìèíîé, à íå Ðåáåêêîé. Õîòÿ âîçìîæíî, ÷òî è ó íå¸ íåñêîëüêî èì¸í áûëî - Rebecca Wilhelmina Barschall
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Íå ïîéìó òîëüêî, êàê ñêà÷àòü ïåðâîèñòî÷íèê.[/q]
Ìîæíî
çäåñü' (êàäð 136).
Íàøëà äàæå ñàìà äëÿ Âàñ ýòó çàïèñü (ñìîòðåòü ïðèêðåïëåíèå). Cêîðî òî÷íî áóäó áðàòü ñ Âàñ ïëàòó çà ïîèñêè è ðàñøèôðîâêó
Ïðåäóïðåæäàþ ñðàçó - ãîëëàíäñêèé ÿçûê ÿ íå çíàþ, íî ñìûñë çàïèñè è òàê áîëåå-ìåíåå ïîíÿòåí.
Ìîãó ïîäñêàçàòü, ÷òî
is overleden îçíà÷àåò "óìåð".
Sipsikiarch
Íàâåðõ ## 9 îêòÿáðÿ 2019 17:36 Bones íàïèñàë:
[q]
Ìîæíî çäåñü' (êàäð 136).[/q]
Âåðîÿòíî ñ Internet Explorer ýòîò ñàéò íå äðóæèò. Ó ìåíÿ êîìïüþòåð ïîëäíÿ ïûòàëñÿ ÷òî-òî çàãðóçèòü, íî òàê è íå ñìîã.
---
Sipsikiarch
Íàâåðõ ## 9 îêòÿáðÿ 2019 17:42 9 îêòÿáðÿ 2019 18:43 https://www.nationaalarchief.n...14_12_0003 Çäåñü îí åùå ïðèñóòñòâóåò â ñïèñêå îôèöåðîâ ôëîòà.
Òàì âñå åùå èíòåðåñíåé ìàòü îáîçíà÷åíà íå êàê Rebecca, è íå êàê Wilhelmina. À êàê Friederike.
Ìîæåò Samuel áûë ìóñóëüìàíèí è èìåë òðåõ æåí?
---
Sipsikiarch
Íàâåðõ ## 9 îêòÿáðÿ 2019 18:22 [
Îòâåò íà ñîîáùåíèå Bones ]
Ãóãë ïåðåâîä÷èê è íåïëîõîå ñîñòîÿíèå ñêàíà ïîìîãëè ñ ïåðåâîäîì:
ßâèëñÿ íåêèé ïëîòíèê, êîòîðûé ñîîáùèë î ñìåðòè, ÷òî çàñâèäåòåëüñòâîâàëè äâà ÷èíîâíèêà.
 îáùåì, íè÷åãî íîâîãî.
---
Ãëàâíîå, ýòî ôîòî áûëî ñäåëàíî ñîâñåì íåäàâíî, ïðîøëûì ëåòîì. Çíà÷èò, è âïðàâäó ñòîèò ñúåçäèòü òóäà. 
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíå îãðîìåí è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà ïî òåìàì íà çåìëè, ãîðîäà, ðàéîíû. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.