ÃÅÐÌÀÍÈß
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
SerP Kyiv Ñîîáùåíèé: 233 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 68
Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2005 12:57
ïîäñêàæèòå êóäà îáðàòèòüñÿ, ðàçûñêèâàåòñÿ ÷åëîâåê èëè åãî ðîäñòâåííèêè
ÉÎÃÀÍ ÒÎÌÀÑ 1925 ã.ð. ïðîæèâàë äî âîéíû 41-45ãã
â ñ.Êþïåð â 8 êì. îò ã. Çàãàí
Ñ óâ. Ñåðãåé
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 11 ìàÿ 2005 12:58)
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 12 ìàÿ 2005 11:39)
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 12 ìàÿ 2005 11:40)
Ãåðìàíèÿ (íåì. Deutschland), îôèöèàëüíîå íàçâàíèå — Ôåäåðàòèâíàÿ Ðåñïóáëèêà Ãåðìàíèÿ (íåì. Bundesrepublik Deutschland), ÔÐà (íåì. BRD) — ãîñóäàðñòâî â Öåíòðàëüíîé Åâðîïå.Ñòîëèöà — Áåðëèí. Ãîñóäàðñòâåííûé ÿçûê — íåìåöêèé. ÀÒÄ Ãåðìàíèè - Ãåðìàíèÿ — ãîñóäàðñòâî ñ ôåäåðàòèâíûì óñòðîéñòâîì; â ñîñòàâå 16 ðàâíîïðàâíûõ ñóáúåêòîâ — çåìåëü (Land) Çåìëè äåëÿòñÿ íà ðàéîíû (íåì. Kreis) è âíåðàéîííûå ãîðîäà (íåì. Kreisfreie Stadt), çåìëè Ãàìáóðã è Áåðëèí — íà ãîðîäñêèå îêðóãà (íåì. Bezirk), ðàéîíû äåëÿòñÿ íà ãîðîäà (íåì. Stadt) è îáùèíû (íåì. Gemeinde), âíåðàéîííûå ãîðîäà — íà ãîðîäñêèå ðàéîíû (íåì. Ortschaft), îêðóãà çåìåëü Ãàìáóðã è Áåðëèí íà êâàðòàëû (íåì. Ortsteil), ãîðîäà, îáùèíû, îêðóãà è êâàðòàëû äåëÿòñÿ íà æèëûå òåððèòîðèè (íåì. Wohngebiet). Áàâàðèÿ èìååò ïðîìåæóòî÷íîå çâåíî ìåæäó çåìë¸é è ðàéîíîì — àäìèíèñòðàòèâíûé îêðóã (íåì. Bezirk).
--- Ïàë³é, Øóì, Ãîðåíêî, Ìèõíî, Ñÿáåð, Öèêóí
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2019 17:59 8 îêòÿáðÿ 2019 18:31 Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Ó ìåíÿ òîæå íàõîäêà, íî ïîñêðîìíåå[/q]
ß Âàñ òîæå ïîçäðàâëÿþ
Ëþáàÿ íàõîäêà âàæíà è èíòåðåñíà äëÿ èññëåäîâàíèÿ ñâîåãî ðîäîâîäà.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Îïÿòü âîïðîñû:[/q]
Ïîñòàðàåìñÿ íà íèõ îòâåòèòü
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
1. ×åëîâåê áåçóñëîâíî âñå òîò æå, íî îòêóäà-òî áåðåòñÿ "Sam." âìåñòî îæèäàåìîãî Karl?[/q]
Áåçóñëîâíî òîò æå.
Sipsikiarch , à êàê çâàëè îòöà Èñèäîðà? Ïðàâèëüíî - Samuel. Äóìàþ, â ýòîì ñëó÷àå åãî èìÿ è óêàçàíî ïîñëå èìåíè Isidor. È ó íàñ æå íåò çàïèñè î ðîæäåíèè Èñèäîðà (èëè Âàì ïîñ÷àñòëèâèëîñü å¸ íàéòè?), ïîýòîìó ìû íå çíàåì, áûëî ëè Samuel îäíî èç èì¸í Èñèäîðà äî òîãî, êàê îí êîíâåðòèðîâàë â ëþòåðàíñòâî. Òî åñòü, âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî îí ïðè ïåðâîì êðåùåíèè áûë íàçâàí Isidor Samuel Or (Carl Ferdinand) Brunn.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
2. Ïî÷åìó äî 1832 ãîäà íå óêàçàíî âåðîèñïîâåäàíèå? Íå áðàëè èíîâåðöåâ èëè ïðîñòî íå áûëî ïóíêòà â àíêåòå?[/q]
Ñêëîíÿþñü ê âòîðîìó âàðèàíòó. Åñëè áû èíîâåðöåâ íå áðàëè, Èñèäîð Áðóíí íå ÷èñëèëñÿ áû òàì â âûïóñêíèêàõ, âåäü äî 1839ã. ó íåãî áûëî åù¸ åâðåéñêîå âåðîèñïîâåäàíèå.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
3. ×òî çà èíôîðìàöèÿ íà ñòð. 29? Òàì îïÿòü â 1826 ãîäó óïîìèíàþòñÿ Brunn è Fraustadt.[/q]
Çäåñü îí ÷èñëèòñÿ â ñïèñêå ñòàðøåêëàññíèêîâ óïîìÿíóòîé Âàìè âûøå Åâàíã.ãèìíàçèè. Ýòîò ñïèñîê áûë ïîçàèìñòâîâàí èç êðàòêîé áèîãðàôèè J.C.G.Werdermann, êîòîðûé çàíèìàë ïîñò ðåêòîðà ýòîé ãèìíàçèè â òî âðåìÿ, êîãäà òàì ó÷èëñÿ Isidor Brunn.
 ñíîñêå íàïèñàíî, ÷òî èìåíà ó÷àùèõñÿ, óêàçàííûå â ýòîì ñïèñêå, áûëè âíåñåíû â íåãî áåç êàêîãî ëèáî îïðåäåëåííîãî ïîðÿäêà.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
99. Joach. Brunn aus Fraustadt, jud., 20 J., Med., Berlin[/q]
Âîçìîæíî, òîæå ðîäñòâåííèê, êîòîðîìó ïåðåäàëñÿ "ìåäèöèíñêèé ãåí"
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2019 15:17 9 îêòÿáðÿ 2019 16:11 Îá ýòîì ðîäñòâåííèêå íàøåë ñëåäóþùóþ çàïèñü íà MyHeritage: "Joachim Julius Brunn Ïîë: ìóæ÷èíà Ðîæäåíèå: Ïðèìåðíî â 1814 Fraustadt in Pruisen Ñìåðòü: 12 èþí 1841 Hellevoetsluis, South Holland, Netherlands Âîçðàñò: 27 Çàíÿòèå: Chirurgijn 3de Klasse Bij De Marine Îòåö: Samuel Brunn Ìàòü: Wilhelmina Barschae Èñòî÷íèê Êîëëåêöèÿ: Overlijden Hellevoetsluis (1837-1844) Ó÷ðåæäåíèå: Streekarchief Voorne-Putten Àðõèâ ¹: 089 Ðååñòð ¹: 1209 Äîêóìåíò ¹: 42 Ìåñòî èòî÷íèêà: Hellevoetsluis, South Holland, Nederland Äàòà èñòî÷íèêà: 12 èþí 1841 Äàòà çàìåðà: 12 èþí 1841 Ïðèìå÷àíèÿ: Opmerking: Ongehuwd, geboren in Traustadt Duitsland Provenance: A2Acollection NL-BleSAVPR_089-1209_54_A2A.xml van SVP" Íå ïîéìó òîëüêî, êàê ñêà÷àòü ïåðâîèñòî÷íèê. Ïðè ðàñøèôðîâêå ÿâíûå îòïå÷àòêè Traustadt âìåñòî Fraustadt, Pruisen âìåñòî Posen. Âîçìîæíî, ÷òî è Julius - ýòî íå Julius, à jude.
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2019 17:06 Äîáðûé äåíü!
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Ïðè ðàñøèôðîâêå ÿâíûå îòïå÷àòêè Traustadt âìåñòî Fraustadt..[/q]
ñîãëàñíà
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Pruisen âìåñòî Posen.[/q]
íå ñîãëàñíà: Pruisen - ýòî íà ãîëëàíäñêîì "Ïðóññèÿ". Ïîçíàíü áûëà ñ 1815 ïî 1920 ïðîâèíöèåé Ïðóññèè. Òàê ÷òî âñ¸ âåðíî.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Âîçìîæíî, ÷òî è Julius - ýòî íå Julius, à jude.[/q]
Íåâîçìîæíî: â äàííîì ñëó÷àå ýòî îäíî èç èì¸í Éîàõèìà (Joachim Julius). Ïîðà óæå ïðèâûêíóòü, ÷òî â ýòîé ñåìüå äåòÿì äàâàëè ïî íåñêîëüêî èì¸í. Âñïîìíèì õîòÿ áû Isidor Or Carl Ferdinand
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Îòåö: Samuel Brunn Ìàòü: Wilhelmina Barschae[/q]
Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî Éîàõèì áûë ðîäíûì áðàòîì Èñèäîðà.
Òîëüêî ñòðàííî, ïî÷åìó ìàòü çâàëè Âèëüãåëüìèíîé, à íå Ðåáåêêîé. Õîòÿ âîçìîæíî, ÷òî è ó íå¸ íåñêîëüêî èì¸í áûëî - Rebecca Wilhelmina Barschall
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Íå ïîéìó òîëüêî, êàê ñêà÷àòü ïåðâîèñòî÷íèê.[/q]
Ìîæíî
çäåñü' (êàäð 136).
Íàøëà äàæå ñàìà äëÿ Âàñ ýòó çàïèñü (ñìîòðåòü ïðèêðåïëåíèå). Cêîðî òî÷íî áóäó áðàòü ñ Âàñ ïëàòó çà ïîèñêè è ðàñøèôðîâêó
Ïðåäóïðåæäàþ ñðàçó - ãîëëàíäñêèé ÿçûê ÿ íå çíàþ, íî ñìûñë çàïèñè è òàê áîëåå-ìåíåå ïîíÿòåí.
Ìîãó ïîäñêàçàòü, ÷òî
is overleden îçíà÷àåò "óìåð".
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2019 17:36 Bones íàïèñàë:
[q]
Ìîæíî çäåñü' (êàäð 136).[/q]
Âåðîÿòíî ñ Internet Explorer ýòîò ñàéò íå äðóæèò. Ó ìåíÿ êîìïüþòåð ïîëäíÿ ïûòàëñÿ ÷òî-òî çàãðóçèòü, íî òàê è íå ñìîã.
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2019 17:42 9 îêòÿáðÿ 2019 18:43 https://www.nationaalarchief.n...14_12_0003 Çäåñü îí åùå ïðèñóòñòâóåò â ñïèñêå îôèöåðîâ ôëîòà.
Òàì âñå åùå èíòåðåñíåé ìàòü îáîçíà÷åíà íå êàê Rebecca, è íå êàê Wilhelmina. À êàê Friederike.
Ìîæåò Samuel áûë ìóñóëüìàíèí è èìåë òðåõ æåí?
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2019 18:22 [
Îòâåò íà ñîîáùåíèå Bones ]
Ãóãë ïåðåâîä÷èê è íåïëîõîå ñîñòîÿíèå ñêàíà ïîìîãëè ñ ïåðåâîäîì:
ßâèëñÿ íåêèé ïëîòíèê, êîòîðûé ñîîáùèë î ñìåðòè, ÷òî çàñâèäåòåëüñòâîâàëè äâà ÷èíîâíèêà.
 îáùåì, íè÷åãî íîâîãî.
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2019 18:35 Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
ßâèëñÿ íåêèé ïëîòíèê, êîòîðûé ñîîáùèë î ñìåðòè, ÷òî çàñâèäåòåëüñòâîâàëè äâà ÷èíîâíèêà.  îáùåì, íè÷åãî íîâîãî.[/q]
Êàê ýòî íè÷åãî íîâîãî? Èíòåðåñíî æå. ß áû î÷åíü îáðàäîâàëàñü, åñëè áû íàøëà òàêèå äåòàëè, à òåì áîëåå äîêóìåíòû î ñâîèõ ïðåäêàõ.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Íî â êíèãå 291 êàäð. Ãäå èñêàòü íå ïîíèìàþ.[/q]
êàäð 151-153. 246 - íîìåð ñòðàíèöû
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2019 18:40 Òîëüêî íà ýòèõ ñêàíàõ óêàçàíî, ÷òî ìàòü Friederike çâàëè
Ñêîëüêî æå ó íå¸ èì¸í áûëî?
À Éîàõèì, îêàçûâàåòñÿ, ïîëèãëîòîì áûë - íà 6-òè ÿçûêàõ ãîâîðèë
Ìíå áû òàê..
êàäð 152-153
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2019 18:44 9 îêòÿáðÿ 2019 18:49 Bones íàïèñàë:
[q]
Òîëüêî íà ýòèõ ñêàíàõ óêàçàíî, ÷òî ìàòü Friederike çâàëè Ñêîëüêî æå ó íå¸ èì¸í áûëî? À Éîàõèì, îêàçûâàåòñÿ, ïîëèãëîòîì áûë - íà 6-òè ÿçûêàõ ãîâîðèë Ìíå áû òàê.. êàäð 152-153 [/q]
Äà, ñïàñèáî. ß óæå ðàçîáðàëñÿ.
Ýòî ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî îí óìåð â 27 ëåò. È êðîìå òîãî, íàâåðíÿêà çíàë èäèø. Ïåðâûé â ñïèñêå - ýòî ãðå÷åñêèé?
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Sipsikiarch Ñîîáùåíèé: 604 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 122
Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2019 18:47 9 îêòÿáðÿ 2019 18:50 Bones íàïèñàë:
[q]
Òîëüêî íà ýòèõ ñêàíàõ óêàçàíî, ÷òî ìàòü Friederike çâàëè Ñêîëüêî æå ó íå¸ èì¸í áûëî?[/q]
Ïî-ìîåìó ñîâñåì íåòèïè÷íî äëÿ åâðååâ. Áîëüøå íà íåìöåâ ïîõîæå.
Íàäî áóäåò íà FamilySearch âñå-òàêè ïîêîïàòü. Íèêàê âðåìÿ íå íàéäó.
--- Èùó èíôîðìàöèþ î:
×åðíîâûõ, Êàðåëüñêèõ (ä. Îáðàçöîâî Áðîííèöêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóá.);
Ïàõîìîâûõ, Ãðèøèíûõ, Äåìåøåâûõ (Ñîáîëåâñêàÿ âîëîñòü Ïðîíñêîãî óåçäà Ðÿçàíñêîé ãóá.);
Êóëàêîâûõ, Íèêîëàåâûõ, Ïåíÿãèíûõ (ñ. Âèøíåâîå, ä. Ôðîëîâêà Êîçëîâñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóá.);
Enman, Pander, Brunn
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíå îãðîìåí è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà ïî òåìàì íà çåìëè, ãîðîäà, ðàéîíû. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.