ÃÅÐÌÀÍÈß
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
SerP
Íàâåðõ ## 11 ìàÿ 2005 12:57
ïîäñêàæèòå êóäà îáðàòèòüñÿ, ðàçûñêèâàåòñÿ ÷åëîâåê èëè åãî ðîäñòâåííèêè
ÉÎÃÀÍ ÒÎÌÀÑ 1925 ã.ð. ïðîæèâàë äî âîéíû 41-45ãã
â ñ.Êþïåð â 8 êì. îò ã. Çàãàí
Ñ óâ. Ñåðãåé
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 11 ìàÿ 2005 12:58)
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë SerP 12 ìàÿ 2005 11:40)
Ãåðìàíèÿ (íåì. Deutschland), îôèöèàëüíîå íàçâàíèå — Ôåäåðàòèâíàÿ Ðåñïóáëèêà Ãåðìàíèÿ (íåì. Bundesrepublik Deutschland), ÔÐÃ (íåì. BRD) — ãîñóäàðñòâî â Öåíòðàëüíîé Åâðîïå.Ñòîëèöà — Áåðëèí. Ãîñóäàðñòâåííûé ÿçûê — íåìåöêèé. ÀÒÄ Ãåðìàíèè - 16 ðàâíîïðàâíûõ ñóáúåêòîâ — çåìåëü (Land)
---
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 2 îêòÿáðÿ 2019 23:37 3 îêòÿáðÿ 2019 0:40 jonas60 íàïèñàë:
[q]
Îêðåñíûå êèðõè, áåçóñëîâíî, áóäó îáñëåäîâàòü. Þðáàðêàñ óæå âåñü ïåðåðûë. Óâàæàåìûé Geo Z[/q]
jonas60 , ÿ íå
Geo Z , íî åñëè ïîçâîëèòå, âñòàâëþ ñâîè ïÿòü êîïååê.
Ïî ýòîé ññûëêå Âû íàéä¸òå ñïèñîê 276 ëèö ñ ôàìèëèåé Endrullat è å¸ ïðîèçâîäíûìè, êîòîðûå ïðîæèâàëè â
Êëàéïåäñêîì êðàå. ß áû ïðîâåðèëà, â êàêèõ åù¸ áëèçëåæàùèõ ê Áàëòóïåíàþ íàñåëåííûõ ïóíêòàõ âñòðå÷àåòñÿ ýòà èëè ïîõîæàÿ ôàìèëèÿ, è òîãäà áû óæå ïðîñìàòðèâàëà ìåòðèêè öåðêâåé ýòèõ ñåëåíèé.
Âîò, íàïðèìåð, â ýòîì ñïèñêå åñòü
Adam Endrullat , êîòîðûé ðàáîòàë â Wittkehmen, à áðàêîñî÷åòàëñÿ â Wischwill-Riedelsberg (â êàòîëè÷åñêîé öåðêâè, ïðàâäà).
Ìîæåò òîæå êàêîé-íèáóäü äàëüíèé ðîäñòâåííèê....Òàê ÷òî íåëüçÿ èñêëþ÷àòü âîçìîæíîñòè, ÷òî è â ìåòðèêàõ êàòîëè÷åñêîé öåðêâè Wischwill ìîæåò íàéòèñü êàêàÿ-íèáóäü èíôîðìàöèÿ î ñåìåéñòâå Endrullat. Òîëüêî ó ýòîãî Àäàìà â ñòðîêå "âåðîèñïîâåäàíèå" Evangelisch íàïèñàíî, à ðåãèñòðàöèÿ áðàêà â êàòîë.öåðêâè áûëà. Ãìì..Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êàòîëè÷êîé æåíà ìîãëà áûòü èëè ÿ ÷åãî-òî íåäîïîíèìàþ...
jonas60 Íà÷èíàþùèé
Íàâåðõ ## 3 îêòÿáðÿ 2019 16:40 3 îêòÿáðÿ 2019 16:44 Èñõîäÿ èç ïîëó÷åííîé èíôîðìàöèè è ïîäñêàçîê ìîãó ñ äîñòàòî÷íîé ñòåïåíáþ ïðåäïîëîæèòü, íàø August Endrullat 06 îêòÿáðÿ 1897 ã.ð. ïðîäîëæàë æèòü â Baltupenai.
Ôàêòû:
Ïî ññûëêå
http://www.online-ofb.de/famre...mp;lang=ru (ñïàñèáî ã-æå Bones!)
åñòü íàø Àâãóñò ñ ïîëíûì ñîîòâåòñòâèåì èñõîäíûõ äàííûõ. Ó íåãî áûëî äâå æåíû è ÷åòûðå ñûíà (îäèí èç íèõ Hans Arno óìåð) è òðè äî÷åðè.
 îöèôðîâàííîì àðõèâå êèðõè èç Wischwill åñòü î÷åíü ëþáîïûòíûé àëôàâèòíûé ðåãèñòð êðåùåíèé äî 1941 ãîäà, ïðàâäà ñàìè ìåòðèêè êðåùåíèé òîëüêî äî 1911. Îòêðûâàåì "Å" è èùåì Endrullat.
Ïåðâûé Endrullat çà ¹34 Anna (åñëè ïðàâèëüíî ïðî÷¸ë) R... (íå ìîãó ðàçîáðàòü) 1925 ã.ð.
Äàëåå ¹36 óìåðøèé ñûí Hans Arno 1927-1932 ã.ð.
Äàëåå çà ¹39 óêàçàí Endrullat Bruno ... (âòîðóþ ÷àñòü èìåíè ðàçîáðàòü íå ìîãó) 1928 ã.ð.. Òàêîâîé ÷åëîâåê èìååòñÿ íà MyHeritage, óðîæåíåö Baltuponen, 28 àïð. 1928 ã., ó êîòîðîãî îòöîì çíà÷èòñÿ August Endrulat.
Äàëåå ïî ñïèñêó ¹40 Endrullat ... (íå ìîãó ïðî÷èòàòü äàæå ñî øïàðãàëêîé ïî ïðîïèñíîìó ÿçûêó) 1930 ã.ð.
Äàëåå ¹47 Endrulat August Horst 1938 ã.ð. (âîçìîæíî íàçâàëè â ÷àñòü îòöà Àâãóñòà) 1938
Äàëåå á/í Endrulat Ida Grete Helga (âîçìîæíî íàçâàíà â ÷åñòü ñåñòðû Èäû) 1939
Ïåðâàÿ æåíà óìåðëà â 1932, ïîýòîìó ïîñëåäíèå äâîå äåòåé îò âòîðîãî áðàêà.
Î÷åíü ïðîøó ïîìîùè â ðàñøèôðîâêå ðóêîïèñåé ïî óêàçàííûì ïóíêòàì!!!
Åùå âîïðîñ îá îáðàçîâàíèè ìíîãîñëîæíûõ èì¸í. Îáÿçàòåëüíî ëè âêëþ÷àëîñü èìÿ ðîäèòåëÿ/èíîãî ïðåäêà èëè æå ìîãëî áûòü ïðîèùâîëüíî ñêîíñòðóèðîâàíî?
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (Endrullat_Wischwille_1905-1942 (ðååñòð êðåùåíèé)-1.pdf, 1465905 áàéò)
Geo Z LT
Ñîîáùåíèé: 19768
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 13337
Íàâåðõ ## 3 îêòÿáðÿ 2019 16:55 jonas60 íàïèñàë:
[q]
Åùå âîïðîñ îá îáðàçîâàíèè ìíîãîñëîæíûõ èì¸í. [/q]
Íåò íèêàêîãî îáðàçîâàíèÿ è íèêàêèõ ìíîãîñëîæíûçõ èìåí.
Ðåáåíêà ìîãëè íàçâàòü êàê îäíèì, òàê è íåñêîëüêèì èìåíàìè. Âûáîð áûë çà ðîäèòåëÿìè è â ÷åñòü êîãî è ÷åãî, ýòî áûë èõ ëè÷íûé âûáîð. Âîçìîæíî íå áåç ó÷àñòèÿ è ïîäñêàçêè ïàñòîðà.
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 3 îêòÿáðÿ 2019 17:47 3 îêòÿáðÿ 2019 18:19 Geo Z íàïèñàë:
[q]
Ðåáåíêà ìîãëè íàçâàòü êàê îäíèì, òàê è íåñêîëüêèì èìåíàìè. Âûáîð áûë çà ðîäèòåëÿìè è â ÷åñòü êîãî è ÷åãî, ýòî áûë èõ ëè÷íûé âûáîð[/q]
Ïðèäåðæèâàþñü òàêîãî æå ìíåíèÿ
jonas60 íàïèñàë:
[q]
¹34 Anna (åñëè ïðàâèëüíî ïðî÷¸ë) R...[/q]
Íåò, ýòî íå Anna, ýòî ìóæ÷èíà — Arno Kurt (Àðíî Êóðò)
jonas60 íàïèñàë:
[q]
¹39 óêàçàí Endrullat Bruno ...[/q]
Gerhard (Ãåðõàðä)
jonas60 íàïèñàë:
[q]
¹40 Endrullat ... [/q]
Ìarta? Else (Ìàðòà (íàâåðíîå) Ýëüçà), â ñòðîêå ïîä íåé òî÷íî
Ìàðòà íàïèñàíî, íî â ïåðâîì èìåíè ïîä ¹40 íå õâàòàåò áóêâû
r .
Ìîæåò, å¸ òîãäà Ìàòà (èëè Ìåòà?) Ýëüçà çâàëè? Èëè å¸ èìÿ áûëî âñ¸-òàêè Ìà
ð òà Ýëüçà, íî ïèñàðü/ñâÿùåííèê ïðîïóñòèë áóêâó "ð"?!?
jonas60 Íà÷èíàþùèé
Íàâåðõ ## 8 îêòÿáðÿ 2019 1:04
jonas60 Íà÷èíàþùèé
Íàâåðõ ## 8 îêòÿáðÿ 2019 1:07 8 îêòÿáðÿ 2019 9:51 Òîëüêî íà ñòðàíèöå ôàìèëèÿ íå âåðíî óêàçàíà - íà êàìíå èìåííî Endrullat!
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 8 îêòÿáðÿ 2019 1:30 8 îêòÿáðÿ 2019 8:36 jonas60 íàïèñàë:
[q]
Îïÿòü íå âåðþ ñâîèì ãëàçàì!èìåííî Endrullat ![/q]
Òàê òî÷íî! Âîò ýòî íàõîäêà, ïîçäðàâëÿþ!
Ãëàâíîå, ýòî ôîòî áûëî ñäåëàíî ñîâñåì íåäàâíî, ïðîøëûì ëåòîì. Çíà÷èò, è âïðàâäó ñòîèò ñúåçäèòü òóäà.
Sipsikiarch
Íàâåðõ ## 8 îêòÿáðÿ 2019 17:20 8 îêòÿáðÿ 2019 17:33 Ó ìåíÿ òîæå íàõîäêà, íî ïîñêðîìíåå - Êàòàëîã âûïóñêíèêîâ Åâàíãåëüêîé ãèìíàçèè ã. Ëèãíèö (íûíå - Ëåãíèöà, îò Âñõîâû 82 êì) çà 1873 ãîä.
Íà 10 ñòð. ñðåäè âûïóñêíèêîâ 1830 ãîäà:
56. Isid. Sam. Brunn aus Fraustadt 21 J. (âåðîÿòíî âîçðàñò íà ìîìåíò îêîí÷àíèÿ ãèìíàçèè), Med., Berlin
äàëåå ïî ñíîñêå - Dr. med. u. pract. Arzt, St. Petersburg
Ãèìíàçèÿ Åâàíãåëüñêàÿ, íî ñ 1832 ãîäà â ñïèñêàõ âûïóñêíèêîâ ïîÿâëÿþòñÿ äàííûå î âåðîèñïîâåäàíèè, ãäå âñòðå÷àþòñÿ è êàòîëèêè, è åâðåè.
À â 1835 ãîäó íàõîäèòñÿ çàïèñü:
99. Joach. Brunn aus Fraustadt, jud., 20 J., Med., Berlin
Îïÿòü âîïðîñû:
1. ×åëîâåê áåçóñëîâíî âñå òîò æå, íî îòêóäà-òî áåðåòñÿ "Sam." âìåñòî îæèäàåìîãî Karl?
2. Ïî÷åìó äî 1832 ãîäà íå óêàçàíî âåðîèñïîâåäàíèå? Íå áðàëè èíîâåðöåâ èëè ïðîñòî íå áûëî ïóíêòà â àíêåòå?
3. ×òî çà èíôîðìàöèÿ íà ñòð. 29? Òàì îïÿòü â 1826 ãîäó óïîìèíàþòñÿ Brunn è Fraustadt.
https://books.google.ru/books?...mp;f=false ---
Bones Ñîîáùåíèé: 1449
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7710
Íàâåðõ ## 8 îêòÿáðÿ 2019 17:59 8 îêòÿáðÿ 2019 18:31 Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Ó ìåíÿ òîæå íàõîäêà, íî ïîñêðîìíåå[/q]
ß Âàñ òîæå ïîçäðàâëÿþ
Ëþáàÿ íàõîäêà âàæíà è èíòåðåñíà äëÿ èññëåäîâàíèÿ ñâîåãî ðîäîâîäà.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
Îïÿòü âîïðîñû:[/q]
Ïîñòàðàåìñÿ íà íèõ îòâåòèòü
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
1. ×åëîâåê áåçóñëîâíî âñå òîò æå, íî îòêóäà-òî áåðåòñÿ "Sam." âìåñòî îæèäàåìîãî Karl?[/q]
Áåçóñëîâíî òîò æå.
Sipsikiarch , à êàê çâàëè îòöà Èñèäîðà? Ïðàâèëüíî - Samuel. Äóìàþ, â ýòîì ñëó÷àå åãî èìÿ è óêàçàíî ïîñëå èìåíè Isidor. È ó íàñ æå íåò çàïèñè î ðîæäåíèè Èñèäîðà (èëè Âàì ïîñ÷àñòëèâèëîñü å¸ íàéòè?), ïîýòîìó ìû íå çíàåì, áûëî ëè Samuel îäíî èç èì¸í Èñèäîðà äî òîãî, êàê îí êîíâåðòèðîâàë â ëþòåðàíñòâî. Òî åñòü, âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî îí ïðè ïåðâîì êðåùåíèè áûë íàçâàí Isidor Samuel Or (Carl Ferdinand) Brunn.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
2. Ïî÷åìó äî 1832 ãîäà íå óêàçàíî âåðîèñïîâåäàíèå? Íå áðàëè èíîâåðöåâ èëè ïðîñòî íå áûëî ïóíêòà â àíêåòå?[/q]
Ñêëîíÿþñü ê âòîðîìó âàðèàíòó. Åñëè áû èíîâåðöåâ íå áðàëè, Èñèäîð Áðóíí íå ÷èñëèëñÿ áû òàì â âûïóñêíèêàõ, âåäü äî 1839ã. ó íåãî áûëî åù¸ åâðåéñêîå âåðîèñïîâåäàíèå.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
3. ×òî çà èíôîðìàöèÿ íà ñòð. 29? Òàì îïÿòü â 1826 ãîäó óïîìèíàþòñÿ Brunn è Fraustadt.[/q]
Çäåñü îí ÷èñëèòñÿ â ñïèñêå ñòàðøåêëàññíèêîâ óïîìÿíóòîé Âàìè âûøå Åâàíã.ãèìíàçèè. Ýòîò ñïèñîê áûë ïîçàèìñòâîâàí èç êðàòêîé áèîãðàôèè J.C.G.Werdermann, êîòîðûé çàíèìàë ïîñò ðåêòîðà ýòîé ãèìíàçèè â òî âðåìÿ, êîãäà òàì ó÷èëñÿ Isidor Brunn.
 ñíîñêå íàïèñàíî, ÷òî èìåíà ó÷àùèõñÿ, óêàçàííûå â ýòîì ñïèñêå, áûëè âíåñåíû â íåãî áåç êàêîãî ëèáî îïðåäåëåííîãî ïîðÿäêà.
Sipsikiarch íàïèñàë:
[q]
99. Joach. Brunn aus Fraustadt, jud., 20 J., Med., Berlin[/q]
Âîçìîæíî, òîæå ðîäñòâåííèê, êîòîðîìó ïåðåäàëñÿ "ìåäèöèíñêèé ãåí"
Sipsikiarch
Íàâåðõ ## 9 îêòÿáðÿ 2019 15:17 9 îêòÿáðÿ 2019 16:11 Îá ýòîì ðîäñòâåííèêå íàøåë ñëåäóþùóþ çàïèñü íà MyHeritage:
---
Ãëàâíîå, ýòî ôîòî áûëî ñäåëàíî ñîâñåì íåäàâíî, ïðîøëûì ëåòîì. Çíà÷èò, è âïðàâäó ñòîèò ñúåçäèòü òóäà. 
Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ñïèñîê íàñåëåííûõ ìåñò ïî ñòðàíå îãðîìåí è æåëàþùèõ îòêðûòü èíäèâèäóàëüíûå òåìû ìíîãî. Äîïóñêàåòñÿ ðàçáèâêà ïî òåìàì íà çåìëè, ãîðîäà, ðàéîíû. Ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.