ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Германии и обратно
Рабочая тема. Вопросы/ответы
| Иванчикова
Сообщений: 98
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 137
| Наверх ##
12 января 2023 21:09 Уважаемые знатоки! Только прошу сразу ни кидайте в меня тапочки! Я правда запуталась. Помогаю мужу найти его корни. Он - немец, мать его выселена в 1941 г. с Крыма, отец - с Поволжья. Начала изучать все эти материалы по переселению в Россию из Пруссии. Метрических книг по Спату, Карасану и Прангенау, где жили бабушки и дедушки, пока не нашла. Пытаюсь искать всевозможные списки, переписи, чтобы по цепочке идти вглубь поколений к первым переселенцам. Все ссылаются на "Одесские списки"., и я начала изучать, что это за списки такие.
Как я поняла из описания, это списки меннонитов из файлов иммиграционной службы.
"В 1943-45 годах Центральное иммиграционное управление (EWZ) обработало около 110 000 заявлений от немцев из России, подавших заявление на получение немецкого гражданства."
Это что означает? Что в эти годы хотело уехать в Германию 110 тыс.человек? Откуда взялись люди в этих списках?
Конкретно меня интересует фамилия Berg из Prangenau.
Вот что нашла по данной фамилии:
Barg, Kornelia 13 Dec 1867 Prangenau A3342-EWZ50-A023 0802 geb. Barg
Berg , Jakob 1853 Prangenau A3342EWZ50-F007 1096
Berg, Heinrich 16 Jul 1918 Prangenau A3342EWZ58-H034 1254
Berg, Jakob 1853 Prangenau A3342EWZ58-H036 1878
Bergen, Peter 20 May 1892 Prangenau A3342-EWZ50-A048 764
Bergen, Peter 20 May 1892 Prangenau A3342EWZ58-H034 0400
Это все живые на тот момент люди? И все они подавали заявления на выезд из России? Или я неправильно понимаю?
Помогите разобраться в этом вопросе, пожалуйста. ---
Криммер - Николаев, Дубровны, Лукоянов, Саранск, Пенза, Нижн.Ломов; Осокин - Сельцо Мстерская Владимирской, Омск; Кучинские и Рябуха - Дремайловка Чернигов.; Удельновы - Кученяево Симбирской, Приморск-Ахтарск; Шеерман - Ягодная Поляна Саратовской; Берг и Кливер - Прангенау Запорож. обл, Спат/Крым | | |
| Valeriya1986 Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
13 января 2023 20:59 >> Ответ на сообщение пользователя Иванчикова от 12 января 2023 21:09 https://blackseagr.org/blksea-...=PrangenauЭто Einwanderungszentrale EWZ-Karteikarten Документы об этнических немцах из Восточной Европы, которые были вывезены в 1943-1944 годах в Германию и получили там немецкое гражданство. При получении гражданства немцы подтверждали свое этническое происхождение: на каждого заявителя составлялась анкета, родословная на себя и супруга (в 3 поколениях), данные медицинского осмотра, паспортные фотографии, автобиографии, свидетельства о получении гражданства и так далее... Если Вы хотите узнать больше информации о том, кто именно заполнял документы, состав семьи и т.п. - вам нужно заказать копии ЕWZ файлов на интересующего Вас человека, т.к., если обратите внимание, на всех членов семьи в карточке указан 1 номер (например - A3342-EWZ50-A048 764), т.е. человек как сам мог заполнять документы, так и кто-то из его родных мог внести данные о нем, а позже данные из анкеты на всех указанных внесены, к примеру, на сайт Black Sea (ссылка вверху сообщения). | | Лайк (2) |
| Иванчикова
Сообщений: 98
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 137
| Наверх ##
13 января 2023 21:52 >> Ответ на сообщение пользователя Valeriya1986 от 13 января 2023 20:59 Спасибо большое! Смущает тот факт, что много возрастных - 90 лет, 103 года. Поэтому я и спрашивала, как составлялись списки. Получается, что это те немцы, которых почему-то не депортировали, они жили под оккупацией, а потом уехали в Германию. Правильно понимаю? Если так, то шанс найти своих очень маленький. Из Крыма (Спат) всех наших родственников депортировали 100%. с Поволжья тоже. Значит надо искать какие-то другие источники. Valeriya1986 Спасибо Вам за разьяснения! ---
Криммер - Николаев, Дубровны, Лукоянов, Саранск, Пенза, Нижн.Ломов; Осокин - Сельцо Мстерская Владимирской, Омск; Кучинские и Рябуха - Дремайловка Чернигов.; Удельновы - Кученяево Симбирской, Приморск-Ахтарск; Шеерман - Ягодная Поляна Саратовской; Берг и Кливер - Прангенау Запорож. обл, Спат/Крым | | |
| Valeriya1986 Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
14 января 2023 17:28 Иванчикова написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Valeriya1986 от 13 января 2023 20:59
Спасибо большое! Смущает тот факт, что много возрастных - 90 лет, 103 года. Поэтому я и спрашивала, как составлялись списки. Получается, что это те немцы, которых почему-то не депортировали, они жили под оккупацией, а потом уехали в Германию. Правильно понимаю?
Если так, то шанс найти своих очень маленький. Из Крыма (Спат) всех наших родственников депортировали 100%. с Поволжья тоже. Значит надо искать какие-то другие источники.
Valeriya1986 Спасибо Вам за разьяснения![/q]
Да, Вы все правильно поняли. Если Вы интересуетесь своими предками (составление родословной), то EWZ файлы - это кладезь информации, 100% всех не высылали, кто-то спрятался, кто-то по другим причинам не подвергся высылке, + нужно учитывать наступление войск, могли не все поселения выслать, а ввиду большого количества дочерних колоний у немцев, до какого-то поселения могли не дойти. Так что если в списках будут двоюродные/троюродные родственники, там также можно что-то подчерпнуть. Также, учитывая, что мать и отец Вашего мужа подверглись высылке, Вы можете запросить копии дел спецпоселенцев. Обычно, они хранятся в архиве МВД по месту высылки. В этих делах, в том числе есть анкеты/автобиографии, фото и т.п. | | Лайк (1) |
| Иванчикова
Сообщений: 98
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 137
| Наверх ##
14 января 2023 19:23 Valeriya1986 написал: [q]
Вы можете запросить копии дел спецпоселенцев. Обычно, они хранятся в архиве МВД по месту высылки. В этих делах, в том числе есть анкеты/автобиографии, фото и т.п.
[/q]
Так в том то и дело, что не могу запросить дело спецпоселенцев, так как требуют оригинал свидетельства о смерти, а его то и нет. ---
Криммер - Николаев, Дубровны, Лукоянов, Саранск, Пенза, Нижн.Ломов; Осокин - Сельцо Мстерская Владимирской, Омск; Кучинские и Рябуха - Дремайловка Чернигов.; Удельновы - Кученяево Симбирской, Приморск-Ахтарск; Шеерман - Ягодная Поляна Саратовской; Берг и Кливер - Прангенау Запорож. обл, Спат/Крым | | |
| Valeriya1986 Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
14 января 2023 20:32 Иванчикова написал: [q]
Valeriya1986 написал:
[q]
Вы можете запросить копии дел спецпоселенцев. Обычно, они хранятся в архиве МВД по месту высылки. В этих делах, в том числе есть анкеты/автобиографии, фото и т.п.
[/q]
Так в том то и дело, что не могу запросить дело спецпоселенцев, так как требуют оригинал свидетельства о смерти, а его то и нет.[/q]
на моя взгляд, для подтверждения родства достаточно заверенной копии св-ва о рождении вашего супруга. На ВГД есть соответствующая тема, может быть там что-то подскажут. | | |
| Иванчикова
Сообщений: 98
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 137
| Наверх ##
14 марта 2023 17:08 Valeriya1986 написал: [q] для подтверждения родства достаточно заверенной копии св-ва о рождении вашего супруга[/q]
К сожалению, нет, недостаточно. Обязательно требуют оригинал или нотариально заверенное св-во о смерти и документы, доказывающие родство. Кроме того, разговор про просмотр дела возможен только в том случае, если человек был реабилитирован. Если реабилитации не было, то выдают только архивную справку. В справке указывается, есть ли вообще в этом регионе на хранении в архиве дело по данному человеку, и если есть, то краткие выписки из дела. Если справки мало, то нужно подавать на реабилитацию, причем в тот регион, откуда человек был выслан. Условия те же: оригиналы документов, доказывающих родство и св-во смерти. Если будет принято положительное решение о реабилитации, то только тогда можно обращаться с заявлением на знакомство с делом. Вот такой опыт. Может кому пригодится. ---
Криммер - Николаев, Дубровны, Лукоянов, Саранск, Пенза, Нижн.Ломов; Осокин - Сельцо Мстерская Владимирской, Омск; Кучинские и Рябуха - Дремайловка Чернигов.; Удельновы - Кученяево Симбирской, Приморск-Ахтарск; Шеерман - Ягодная Поляна Саратовской; Берг и Кливер - Прангенау Запорож. обл, Спат/Крым | | |
| denizachka
Сообщений: 156
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 88
| Наверх ##
15 марта 2023 10:53 17 марта 2023 16:56 Добрый день, поиски корней мужа привели из российской империи в Германию- там " подозреваемый" прапра...дед из Буши из Альтенбурга женился на жительнице Кенигсберга. Там у них рождались дети, но записей о моем прямом искомом предке нет. Прошу помощи, подскажите: - есть ли где то в открытом доступе метрические книги Кёнигсберга за период с 1820 до 1840 годов? " На FS снимки закрыты от промотра ( выскакивает сообщение: Чтобы просмотреть эти снимки, выполните одно из следующих действий: Возможно, вам удастся просмотреть этот снимок, посетив один из наших партнерских сайтов или официальное архивное учреждение (может взиматься плата). https://www.familysearch.org/search/ark:/61903/1:1:QPVJ-H7Q5 - есть ли какие то списки переселенцев из Кёнигсберга в Украину за период 1830 -1840 годов? - если с поиском на территории России и Украины более менее уже понятно, то с поиском в новом месте и на немецком это взрыв мозга) Интересует брак Gerichswald Gottfried и Juliana Ingermann и , возможно, их сын Карл. ---
Чанышевы (Казахстан, Татарстан, Китай), Камалутдиновы (Татарстан), Якимовичи (Тифлис) , Соколовские (Грузия, Киевская губерния), Гущин ( Кутаисская губерния), Герихсвальд (Gerichswald, Полтава)
Ищу могилу Камалутдинова Мухамеда (Смоленская область,
дер.Быково) -найдена!
| | |
Tina1960 Germany Сообщений: 3342 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 3872 | Наверх ##
15 марта 2023 12:04 15 марта 2023 12:29 denizachka написал: [q]
Интересует фамилия Gerichswald Gottfried и , возможно, его сын Карл.
[/q]
Возможно это то,что Вы ищете. По немцам в интернете материала много - дерзайте. Имя Gottfried GerichswaldРождение 1788 Buscha, Herzogthum Altenburg Семейное положение Widowed Смерть 21 июл 1843 Poltawa Захоронение 24 июл 1843 Poltawa *** Gottfried Gerichswald Рождение: примерно в 1800 Königsberg, Prussia
Дочь - Maria Juliana GerichswaldtРождение - 1822 Königsberg, Prussia Семейное положение 31 дек 1838 Kiev, Kiev, Russian Empire Семейное положение 25 авг 1850 Kiev, Kiev, Russian Empire Занятие - Hutmacherin Супруги Johann David Brieff Johann Heinrich Müller Дети Maria Sophia Brieff Adolph Brieff Caroline Juliana Brieff Eduard Brieff Maria Trömter (Brieff) Anna Müller Willhelm Theodor Müller Andreas Carl Müller Wilhelm Müller Вроде бы разные люди, но много похожего. Меня смущает тот факт,что местом рождения назван населённый пункт Buscha, Herzogthum Altenburg. Эта деревня была расположена в районе Веттин в Альтенбурге, который с 16 века находился под суверенитетом герцогства Саксония. При чём тут Кёнигсберг надо думать... Ищите и обрящете... ---
Интересуют фамилии Кибановы, Жулановы,
Иноземцево-Пятигорск, Елшанка, Саратовской губернии. | | |
klimseletskiy г. Ейск, Краснодарский край Сообщений: 195 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 332 | Наверх ##
5 апреля 2023 14:31 5 апреля 2023 14:37 Пытаюсь найти в немецких архивах фермеров Кейль (Keil) из деревни Бобенхаузен II, Фогельсберг, Гессен, прибывших из г. Любек через Кронштадтский остров в г. Ораниенбаум, Российская империя (г. Ломоносов, Ленинградская область), на корабле шкипера Иоанна Шкота 29 августа 1766 г.
Согласно переписи 1767 г. колонии Мюллер (Muller) (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область), хранящейся в Российском государственном историческом архиве (РГИА), семья фермеров Кейль (Keil) поселилась в доме № 32 в колонии Мюллер (Muller) 16 августа 1767 г.
Иоанн Кейль (Johannes Keil) (1724)
Дата рождения: 1724 г.
Место рождения: Бобенхаузен II, Фогельсберг, Гесссен (Bobenhausen II, Vogelsbergkreis, Hessen)
Вероисповедание: лютеранство
Дата смерти: 1798 г.
Место смерти: колония Мюллер (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область)
Жена Иоанна Кейль (Johannes Keil) (1724): Катарина Кейль (Catharina Keil) (1724)
Дата рождения: 1724 г.
Место рождения: Бобенхаузен II, Фогельсберг, Гесссен (Bobenhausen II, Vogelsbergkreis, Hessen)
Вероисповедание: лютеранство
Дата смерти: ?
Место смерти: колония Мюллер (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область)
Сын Иоанна Кейль (Johannes Keil) (1724): Иоанн Кейль (Johann Keil) (1747/1748)
Дата рождения: 1747 г. ИЛИ 19 ноября 1748 г.
Место рождения: Бобенхаузен II, Фогельсберг, Гесссен (Bobenhausen II, Vogelsbergkreis, Hessen)
Вероисповедание: лютеранство
Дата смерти: ?
Место смерти: колония Мюллер (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область)
Сын Иоанна Кейль (Johannes Keil) (1724): Иоанн Конрад Кейль (Johann Konrad Keil) (1752)
Дата рождения: 1752 г.
Место рождения: Бобенхаузен II, Фогельсберг, Гесссен (Bobenhausen II, Vogelsbergkreis, Hessen)
Вероисповедание: лютеранство
Дата смерти: ?
Место смерти: колония Мюллер (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область)
Некоторые фермеры Кейль (Keil) позднее пересились в колонию Визенмюллер (Wiesenmuller) (с. Луговское, Ровенский район, Саратовская область), откуда некоторые из не пересилились в колонию Беккети (с. Бекетное, Пролетарский район, Ростовская область). В августе 1941 г. Кейль (Keil) из c. Бекетное выселили в д. Петровка, Мариинский район, Кемеровская область.
Пожалуйста, подскажите, в каких именно архивных документах немецких архивов надёжнее всего искать предков Кейль (Keil) выше (желательно онлайн)?
Пожалуйста, если вы знаете кто уже исследовал фермеров Кейль (Keil) из д. Бобенхаузен II И/ИЛИ обладаете ценными сведениями для углубления древа в Германии, пожалуйста, не медлите и напишите в личные сообщения. ---
Константиновы из г. Луганск. Хрестины из д. Петровка, Мариинский уезд. Войновы и Мишины из Островской волости, Орловская губерния. Герасименко из с. Котельва, Ахтырский уезд. | | |
|
