ÏÅÐÅÑÅËÅÍÖÛ èç Ãåðìàíèè è îáðàòíî
Ðàáî÷àÿ òåìà. Âîïðîñû/îòâåòû
| punya
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 566
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2017 12:46 Äîíÿ ñïàñèáî ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êðÿæåâûõ (×åëÿáèíñêàÿ îáë, Âëàäèâîñòîê, Îäåññà, Ìîëäîâà), Òðîíÿåâûõ (Àëòàé), Áîíäàðåíêî (Àëòàé), Êîíðàäè (Áàóýð, ÑØÀ), Áàóìãåðòíåð (Àíòîí), Ãåéñ (Ìåññåð, Íåé-Ìåññåð, ÑØÀ), Ìèõåëü (Ìîîð) | | |
| punya
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 566
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2017 19:56 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ó êîãî åñòü ïåðñîíàëüíûå êíèãè ïî ñ.Êàðàìûøåâêà (Áàóåð), èíòåðåñóåò Êîíðàäè Èîàíí Ãåîðãèé - ìíå áû óòî÷íèòü åãî ãîä ðîæäåíèÿ.  Êíèãå ïàìÿòè - 1881, íî ó ðîäñòâåííèêîâ - ðàçíî÷òåíèÿ. Ñïàñèáî ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êðÿæåâûõ (×åëÿáèíñêàÿ îáë, Âëàäèâîñòîê, Îäåññà, Ìîëäîâà), Òðîíÿåâûõ (Àëòàé), Áîíäàðåíêî (Àëòàé), Êîíðàäè (Áàóýð, ÑØÀ), Áàóìãåðòíåð (Àíòîí), Ãåéñ (Ìåññåð, Íåé-Ìåññåð, ÑØÀ), Ìèõåëü (Ìîîð) | | |
Äîíÿóøåë èç æèçíè 26.02.2019 ãîäà. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü!  àëåéñê àëòàé Ñîîáùåíèé: 2874 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2380 | Íàâåðõ ##
15 èþíÿ 2017 3:04 ---
Èâàíîâ -âîñïèòàííèê Ìîñêîâñêîãî Âîñïèòàòåëüíîãî äîìà, ó÷èòåëÿ ßðîñëàâêè,Òàñòóáû,Ìåñÿãóòîâî,Ìèàññà,Ìîñêâû .À òàêæå Æàâîðîíêîâû, Êî÷óøêîâû, Êîçüìèíû ,Ìàñëåííèêîâû Çëàòîóñòîâñêîãî óåçäà
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
| punya
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 566
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
15 èþíÿ 2017 7:41 Äîíÿ, ñïàñèáî, íî ýòî ìíå çà÷åì? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êðÿæåâûõ (×åëÿáèíñêàÿ îáë, Âëàäèâîñòîê, Îäåññà, Ìîëäîâà), Òðîíÿåâûõ (Àëòàé), Áîíäàðåíêî (Àëòàé), Êîíðàäè (Áàóýð, ÑØÀ), Áàóìãåðòíåð (Àíòîí), Ãåéñ (Ìåññåð, Íåé-Ìåññåð, ÑØÀ), Ìèõåëü (Ìîîð) | | |
| punya
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 566
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
30 èþíÿ 2017 13:23 2 èþëÿ 2017 1:41 óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, âîïðîñ îáðàçîâàíèÿ äåòåé â ñåìüÿõ íåìöåâ.
Ñòàðøèé ðåáåíîê - äî÷ü, 1907ã.ð. - îêîí÷èëà 9-ëåòêó
ìëàäøèé ðåáåíîê - ñûí, 1910 ã.ð. - âñåãî 7 êëàññîâ.
×åì îáúÿñíèòü?
È åùå âîïðîñ. Åñòü ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè, â êîòîðîì íåò íèêàêèõ ñâåäåíèé î ðîäèòåëÿõ - ãîäû è ìåñòà ðîæäåíèé
À â ÌÊ äîëæíû áûòü ýòè ñâåäåíèÿ?
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êðÿæåâûõ (×åëÿáèíñêàÿ îáë, Âëàäèâîñòîê, Îäåññà, Ìîëäîâà), Òðîíÿåâûõ (Àëòàé), Áîíäàðåíêî (Àëòàé), Êîíðàäè (Áàóýð, ÑØÀ), Áàóìãåðòíåð (Àíòîí), Ãåéñ (Ìåññåð, Íåé-Ìåññåð, ÑØÀ), Ìèõåëü (Ìîîð) | | |
KRdasa Ãðàæäàíèí Ìèðà Ñîîáùåíèé: 931 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 603 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2017 10:42 punya íàïèñàë: [q] Åñòü ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè, â êîòîðîì íåò íèêàêèõ ñâåäåíèé î ðîäèòåëÿõ - ãîäû è ìåñòà ðîæäåíèé
À â ÌÊ äîëæíû áûòü ýòè ñâåäåíèÿ?[/q]
Äàííîå ñâèäåòåëüñòâî êàê ðàç âûäàâàëîñü ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì - ïðè÷åì íåìåöêèì (ëþòåðàíñêèì èëè êàòîëè÷åñêèì). Òàì íåò, êàê ïðàâèëî, êàêèõ-òî äîïîëíèòåëüíûõ ñâåäåíèé î ðîäèòåëÿõ: íè ìåñò ðîæäåíèÿ, íè äàò ðîæäåíèÿ, íè íàöèîíàëüíîñòè. Îáðàòèòå âíèìàíèå, â äàííîì ñâèäåòåëüñòâå äàæå âìåñòî îò÷åñòâ ðîäèòåëåé ñòîèò ïðî÷åðê. Ïîòîìó ÷òî íå áûëî îò÷åñòâ ó íåìöåâ. | | |
| punya
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 566
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2017 13:03 3 èþëÿ 2017 19:47 KRdasa, ñïàñèáî
Ýòî ìåíÿ è óäèâèëî (îòñóòñòâèå ãîäà è ìåñòà ðîæäåíèÿ ðîäèòåëåé, îò÷åñòâà), ïðè÷åì îò÷åñòâî ýòîé äî÷åðè - Ãåîðãèåâíà - ïåðâîå èìÿ îòöà ïðîïàëî
ß òàê íàäåÿëàñü íà äîïîëíèòåëüíûå ñâåäåíèÿ èç ÌÊ((
À äîêóìåíòû î áðàêå òåõ ëåò 1905-1906 òàêèå æå "èíôîðìàòèâíûå"? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êðÿæåâûõ (×åëÿáèíñêàÿ îáë, Âëàäèâîñòîê, Îäåññà, Ìîëäîâà), Òðîíÿåâûõ (Àëòàé), Áîíäàðåíêî (Àëòàé), Êîíðàäè (Áàóýð, ÑØÀ), Áàóìãåðòíåð (Àíòîí), Ãåéñ (Ìåññåð, Íåé-Ìåññåð, ÑØÀ), Ìèõåëü (Ìîîð) | | |
KRdasaÃðàæäàíèí Ìèðà Ñîîáùåíèé: 931 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 603 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2017 4:46 punya íàïèñàë: [q] À äîêóìåíòû î áðàêå òåõ ëåò 1905-1906 òàêèå æå "èíôîðìàòèâíûå"? [/q]
Âîîáùå âñå ìåòðè÷åñêèå êíèãè (íå òîëüêî ëþòåðàíñêèå) òàêèå æå "èíôîðìàòèâíûå". Åäèíñòâåííîå (ñêîðåå âñåãî, íî áûâàþò èñêëþ÷åíèÿ), ÷òî òî÷íî åñòü åùå - äàòà êðåùåíèÿ.  çàïèñÿõ î áðàêå ìîæåò áûòü áîëüøå èíôîðìàöèè. punya íàïèñàë: [q] Ýòî ìåíÿ è óäèâèëî (îòñóòñòâèå ãîäà è ìåñòà ðîæäåíèÿ ðîäèòåëåé, îò÷åñòâà),[/q]
 ñîâåòñêèõ ñâèäåòåëüñòâàõ ãîäû è ìåñòà ðîæäåíèÿ ðîäèòåëåé òîæå íå ïèñàëè. punya íàïèñàë: [q] ïðè÷åì îò÷åñòâî ýòîé äî÷åðè - Ãåîðãèåâíà - ïåðâîå èìÿ îòöà ïðîïàëî[/q]
Ýòî ëîãè÷íî. Âàøå ñâèäåòåëüñòâî (êàê "ïîâòîðíîå") âûäàíî â 1980 ãîäó ïî öåðêîâíûì êíèãàì 1909 ãîäà. Ñîòðóäíèê ÇÀÃÑ äåéñòâîâàë ïî ñòàíäàðòó: èìÿ îòöà íóæíî ïðåâðàòèòü â îò÷åñòâî, ÷òîáû çàïèñàòü â ñîîòâåòñòâóþùóþ ãðàôó ñâèäåòåëüñòâà, - âîò è ïîëó÷èëîñü ó íåãî òàêîå îò÷åñòâî "Èîàíí Ãåîðãèåâíà". Ó ñàìèõ íåìöåâ î÷åíü ÷àñòî äâîéíûå èìåíà, ïðè÷åì ïåðâûì î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíî áûëî Johann èëè Johannes. Âîò è ïîëó÷àëîñü, ÷òî âñå äåòè â ñåìüå: Johan, Johan Conrad, Johann Peter, Johann Heinrich è ò.ä.  èòîãå ïðè ñîêðàùåíèè èìåíè, âñëåäñòâèå ðóññèôèêàöèè, îñòàâàëîñü îäíî, áîëåå èíôîðìàòèâíîå èìÿ. À âîò ñ ÷åì ñâÿçàíî òàêîå âíèìàíèå èìåííî ê èìåíè Johann, äàæå íå ïîäñêàæó. | | |
| punya
Êðàñíîäàð
Ñîîáùåíèé: 566
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2017 5:33 KRdasa, ñïàñèáî, î÷åíü ïîçíàâàòåëüíî, íå çíàëà ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êðÿæåâûõ (×åëÿáèíñêàÿ îáë, Âëàäèâîñòîê, Îäåññà, Ìîëäîâà), Òðîíÿåâûõ (Àëòàé), Áîíäàðåíêî (Àëòàé), Êîíðàäè (Áàóýð, ÑØÀ), Áàóìãåðòíåð (Àíòîí), Ãåéñ (Ìåññåð, Íåé-Ìåññåð, ÑØÀ), Ìèõåëü (Ìîîð) | | |
KRdasaÃðàæäàíèí Ìèðà Ñîîáùåíèé: 931 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 603 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2017 10:37 punya
ÿ á íà âàøåì ìåñòå îçàäà÷èëñÿ ïîëó÷åíèåì êîïèé ñòðàíèö ìåòðèê èç àðõèâà è ïî ðîæäåíèþ, è ïî áðàêó - â êîíöå êîíöîâ, òàì ìîæíî óâèäåòü èçíà÷àëüíûå èìåíà, íó è âäðóã ÷òî-òî åùå íàéäåòå èíòåðåñíîå.
Òåì áîëåå, ÷òî òî÷íî äàòó è äàæå íîìåð çàïèñè (¹27) â öåðêîâíîé êíèãå â ñâèäåòåëüñòâå óæå óêàçàíà. Îñòàëîñü òîëüêî íàéòè ñàìî äåëî çà 1909 ãîä ïî êîëîíèè Êàðàìûø.
Îäíî áîëüøîå íî: ýòî Ñàðàòîâñêèé àðõèâ, òàì âñå ïå÷àëüíî. | | |
|
