книга Памяти 16-17 веков (пишем вместе) списки
списки служилых людей (детей боярских , стрельцов , казаков) убитых , раненых и угнанных в полон при защите Русского государства (просьба добавлять списки дабы их далекие потомки т.е. мы с Вами знали имена тысяч безвестных Героев сложивших свои головы)
vyach23 Сообщений: 1766 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 910
| Наверх ##
20 апреля 2022 22:49 Почему бы не посмотреть десятни по Ряжску? 217. Милованко Васильев сын Павлов(в дес. 102 г. под № 194), дано ему первые 3 р. Порука по нем в службе и в деньгах Нечайко Васильев сын Лешуков, Иван Васильев сын Трухачов, Одаш Иванов сын Лобков https://www.vostlit.info/Texts...xt10_1.htm | | Лайк (1) |
vyach23 Сообщений: 1766 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 910
| Наверх ##
20 апреля 2022 23:31 | | Лайк (2) |
vyach23 Сообщений: 1766 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 910
| Наверх ##
20 апреля 2022 23:35 | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 8741 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9942 | Наверх ##
21 апреля 2022 10:23 21 апреля 2022 10:32 svolegПрошу только критически отнестись к представленной ниже информации. vyach23 написал: [q] Но, судя по их маленьким окладам, дальше, к сожалению, не продвинуться. [/q]
Некоторые считают иначе [q] 1686 г. мая 7. – Родословная роспись Павловых. (Л. 534) Роспись роду Андреева Федорова Павлова. При державе великого князя Василья Дмитреевича всеа Русии приехал из Литвы к Москве именем Прокофий Андреевич Федоров. А у Прокофья сын Александр. А у Александра сын Павел. И потому почели слыть Андреевы Федоровы Павловы. А у Павла сын Андрей. А у Андрея дети: Остафей – прозвище Останя, да Федор. А у Остафья сын Яков – бездетен. А у Федора дети: Григорей да Петр, да Андрей, да Оксентей – прозвище Образец. И Петр Федорович 7104-го году по указу великого государя царя и великого князя Феодора Ивановича всеа Русии был полковым воеводою, а на то свидетелство наказ за дьячьею приписью Сопуна Аврамова. А у Григорья сын Голохтион. И Голохтиону за московское осадное сиденье дана жалованная грамота. А у Петра дети: Иван – убит в Таркех, да Родион, да Данило. И Родион Петрович 7119-го году был в Пронску воеводою. 7120-го году он же, (Л. 534 об.) Родион Петрович, был воеводою в Ряском, и на то свидетелство наказы и грамота за дьячьими приписми.[/q] http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...239/zoom/4[q] А у Данила дети: Алексей да Федор, да Михайла. И Федор Данилович был воеводою в Одоеве, на Михайлове и в Сибири в Кузнецком, и на то свидетелство наказы за дьячьими приписми. А Михайло Данилович был воеводою в Сибири на Тюмене82, и на то свидетелство наказ за дьячьею приписью.[/q]
В результате рождаются подобные, с позволения сказать, родословные:
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (3) |
vyach23 Сообщений: 1766 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 910
| Наверх ##
21 апреля 2022 16:58 Это каширские Павловы. Вот они, в десятне 1556 года: Андрей Федоров сын Павлов Гриша Федоров сын Андреева Павлова Образец Федоров сын Андреев Павлов И они действительно "с родословием". И воеводы у них и роднились с такими же. Их родовое гнездо - Павлово-Воронцово, которое раньше принадлежало их родственникам Губиным, которые местничали с князьями Горчаковыми. Но можно и Ряжск сюда присовокупить. | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 8741 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9942 | Наверх ##
21 апреля 2022 17:52 21 апреля 2022 17:54 vyach23 написал: [q] Но можно и Ряжск сюда присовокупить.[/q]
Из Милована сделать Михаила? К тому же Милован Васильевич и Милован Данилович - похоже один человек. Да и к временным рамкам надо критически относится - городские воеводы Тюмени: "Павлов Михайло Данилович (1661-19.02.1664)". Это он в почти 100 лет был городским воеводой? И Федор Данилович у нас долгожитель (в Кузнецке 1656 год). Главное, что в таком моделировании непонятно как у полкового воеводы родные внуки идут городовыми по 4-ой статье. Это при действующей местнической системе. А самое пикантное, что писались в XVI веке... Андреевыми и в начале XVII - Федоровыми (Петр Федорович Андреев был полковым воеводой в Чернигове в 1596. Его сын Родион Петрович Федоров-Павлов был воеводой в Пронске и Ряжске (1611 – 12)). --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
vyach23 Сообщений: 1766 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 910
| Наверх ##
21 апреля 2022 18:07 По каширским Павловым с фамилиями так и есть. Вот как они писались (нисходящая ветвь одного из Павловых):
Галактион Григорьев сын Федорова (в 1599)
Гриша Федоров сын Андреева Павлова (в 1556)
Федор Андреев
Андрей Павлов | | Лайк (1) |
vyach23 Сообщений: 1766 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 910
| Наверх ##
21 апреля 2022 18:13 Но ряжские Павловы к каширским вряд ли имеют какое-нибудь отношение. Совершенно разный статус. | | |
BORISBELСообщений: 8741 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9942 | Наверх ##
21 апреля 2022 19:00 21 апреля 2022 19:04 vyach23
Павловы ещё есть в Пронске. Теоретически с Ряжском могут контактировать. Таких фамилий даже много. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 8741 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9942 | Наверх ##
21 апреля 2022 19:47 --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|