"Генеалогия для начинающих - начальное и среднее образование" В этом разделе приведены материалы генеалогической рассылки, которая рассылалась нашим проектом в 2002-2003 годах. Автор рассылки - Людмила БИРЮКОВА, в тот момент ведущая сайта. Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. |
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ по обучению в учебных заведениях ДО 1917 г.
✔️ Диалоговая тема, вопросы по определению места учебы предка, НО если Вы точно знаете тип учебного заведения, то по каждой категории учебных заведений есть своя тема
Yulia Москва Сообщений: 748 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 254 | Наверх ##
24 июля 2003 23:58 Подскажите, плиз, что за учреждение селькое училище Министерства земледелия и госимущества?
Сколько классов было, кого принимали, чему обучали, было ли обучение платным? Могут ли в архивах сохраниться документы по этим училищам, прежде всего интересуют ведомости, экзаменационные листы и пр. документы
Юлия.
--- С уважением,
Юлия Стриганова. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
29 апреля 2012 5:15 29 апреля 2012 10:51 litana написал: [q] Известно, что мой прадед(1 сент.1852г.р.) на май 1864 г. числился в Гомельском уездном училище[/q]
Вы опустили одно слово: духовное, т.е. входившее в систему образования по духовному ведомству, а не земское, например. Все эти ДУ (или ДУУ) были закреплены за соответствующими семинариями, которые, в свою очередь, подчинялись духовным академиям. В фондах этих академий и семинарий могли сохраниться нужные Вам документы. Меня не интересовало Гомельское ДУУ, но, кажется, оно относилось к Могилевской семинарии, подчиненной Санкт-Петербургской академии (Минская же подчинялась Киевской Академии). Вот Вам и направления поиска. Например, в ЦИАМ из фонда МДА я выуживаю списки учеников Рязанской ДС, где учился один из моих прапра. litana написал: [q] Меня интересует вопрос. Как жили учащиеся уездных училищ? В казарме, дома, на квартире с кем-то из взрослых?[/q]
По разному, включая вариант - дома. И не только, когда дом стоял рядом с ДУ. Иногда учились "по билету" у своих отцов (наиболее сознательных), с обязательной последующей проверкой знаний учителями ДУ. Вот Вам фрагменты из жизни учеников, учившихся здесь: http://www.savvastor.ru/pages/6.html , а вот фрагмент из документа августа 1865 (из фонда Вифанской ДС в ЦИАМ): 4) Ученики Звенигородского ДУ имеют квартиры в домах крестьян Саввинской подмонастырской слободы, квартиры сии имеют то неудобство, что ходить из них в училище, стоящее на очень высокой горе, для детей очень затруднительно, особенно в зимнее и осеннее время; кроме сего в весеннее время, когда прорывает плотину на пруде, отделяющим монастырь от слободы, сообщение между слободой и училищем совершенно прекращается иногда на несколько дней. Родители в следствие такого неудобства квартир в слободе, предпочитают помещать детей пансионерами в училищном доме. От чего происходит теснота. Обозревавший в 1864 г. Звенигородские училища профессор священник Михаил Сандыревский доносил правлению, что ученики, живущие в училищном доме помещаются так тесно, что между койками их нет никакого промежутка, в следствие сего Семинарское правление, с утверждения Вашего Высокопреосвященства, предписало училищному начальству войти в соображение, какое число учеников может быть помещаемо в училищном доме, и положило, чтобы не было в нем помещаемо более 110 человек. 5) Помещения в крестьянских домах вообще тесны и не имеют достаточной опрятности и чистоты воздуха. А между тем в одном крестьянском доме помещаются нередко по нескольку учеников (от 7 до 12). Теснота помещения при нечистоте воздуха иногда бывает причиной болезней, а за врачом и за лекарствами нужно ходить в город за две версты. Это ДУ окончили старшие братья моего пра. Он тоже начинал там, но оканчивал уже восстановленное Волоколамское ДУ (в своем родном городе), где также предполагалось выстроить общежитие, но на первых порах детей распределяли по семьям местных СЦС (в городе было в 2 раза больше православных храмов, чем в Гомеле того времени). litana написал: [q] Понятно, 14-тилетний парень, уже может один жить, а 11-тилетний мальчишка?[/q]
Читайте списки ДУ (и на следующих стр. тоже): https://forum.vgd.ru/661/24593/20.htm?a=stdforum_view&o=И 8-9-летки учились. А еще почитайте о быте здесь: http://www.golubinski.ru/golubinski/vospcont.htm , нажав на Училище. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2881 | Наверх ##
29 апреля 2012 11:49 29 апреля 2012 11:55 ABY Точно НЕ духовное училище!!!!! Может церковно-приходской школы не было, но Гомельское уездное училище было - прадед в его списках в фонде НИАБ найден, и еще один Езерский в списках Рогачевского уездного дворянского училища. Время такое было, что дворянские училища отменили, в них только доучивались, и те, кто чуть младше, уже попали в просто уездные училища. А потом мои Езерские в Гомельской прогимназии учились, и прадед дальше сделал военную карьеру.
Спасибо за разъяснения и ссылки! Т.е., как я понимаю, даже для 10-11 летних детей было что-то типа "общежития" либо в крестьянском доме, либо при училище.
А... не подскажете ли, где смотреть какую-либо информацию об этих "общежитиях"? В каких фондах она может быть? | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
29 апреля 2012 12:36 29 апреля 2012 13:52 litana написал: [q] Точно НЕ духовное училище!!!!![/q]
Тогда дворянское - его создал Румянцев. Но о нем и нравах в нем я без понятия. Впрочем, и духовноу уездное училище в Гомеле тоже было: http://www.dssheu.mogilev.by/Html/muzeium/muzeium_35.htm , а погуглив найдете и др. упоминания. litana написал: [q] А потом мои Езерские в Гомельской прогимназии учились[/q]
Да, прогимназия после - меня слегка смущала, но бывало всякое - отцы меняли статус и сословие. litana написал: [q] Т.е., как я понимаю, даже для 10-11 летних детей было что-то типа "общежития" либо в крестьянском доме, либо при училище[/q] litana, я писал о поповских детях. У Ваших могло быть ВСЁ на порядок лучше. К тому же мои примеры из центральной РИ, да и годы учебы немаловажны. litana написал: [q] А... не подскажете ли, где смотреть какую-либо информацию об этих "общежитиях"? В каких фондах она может быть?[/q]
Про не духовные уч. заведения не скажу. Но из опыта духовных подскажу простейшее: чем ниже уровень заведения, тем меньше шансов найти что-то именно в его фонде. Но цепляйтесь за вышестоящее, т.к. то училище в рамках своего учебного округа кому-то подчинялось. И точно сдавало туда отчетность. Конечно, это из другого уровня, но в делах МДА я не нашел это про своего пра, но нашел про его племянников (на 5-6 лет младше): с кем и в какой комнате спали, в каком составе и за каким столом (на каком этаже) принимали пищу. Вплоть до графика дежурств. А это Вы читали: http://www.ggcbs.gomel.by/page.php?101&query=3&id=20 ? В 1866 г., вместо упраздненного дворянского трехклассного уездного училища, в Гомеле была открыта четырехклассная прогимназия. В 1877 г. она была преобразована в шестиклассную прогимназию, а в 1897 г. – в полную восьмиклассную гимназию. Удачи Вам! --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11351 | Наверх ##
29 апреля 2012 14:46 litanaНаташа! А в РГИА смотрела? При Синоде, к примеру, был Учебный комитет. Это 802 фонд. http://fgurgia.ru/showObject.do?object=27612161Фонд - сущий Клондайк, причем - не предсказуемый. Это - не это... Но вот, к примеру: Фонд 733: ДЕПАРТАМЕНТ НАРОДНОГО ПРОСВЕЩЕНИЯ http://fgurgia.ru/showObject.d...mp;page=13Ф. 733 Оп. 209. Название описи: 1845-1917 гг., 305 eд.xр. Личные документы: дипломы об окончании русских и зарубежных высших учебных заведений, аттестаты об окончании средних учебных заведений и свидетельства на различные знания; метрические свидетельства. Я не очень, правда, понимаю, что ищешь... --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2881 | Наверх ##
29 апреля 2012 15:53 ABY Спасибо. Вот мой прадед как раз и попал со своей учебой на время перемен. Рогачевское Дв.уездное училище было упразднено. По некоторым данным взамен в эти годы (1863-1866) ничего другого не было. Поэтому отправили учиться в Гомельское уездное училище (не дворянское, т.к. в них только доучивались после упразднения, с 1863 по 1866). А потом уже в прогимназию поступили (он, прадед, с кузеном и там и там учился), как раз в 1866. | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2881 | Наверх ##
29 апреля 2012 16:00 elena_krdelena_krd написал: [q] Ф. 733 Оп. 209. Название описи: 1845-1917 гг., 305 eд.xр.[/q]
Смотрела опись. Могилевской губ, там нет. Другую посмотрю. Спасибо. А ищу я... Эххх, я все еще ищу или отца моего прадеда (ну Иванов на битком набитый автобус наберется  ) или более точное определение, из какого населенного пункта он был. Чтобы сузить поиск. Знаешь, по капельке появляется какая-то информация... То из личного дела (реабилитация) его, прадеда, старшего сына от первого брака узнаю, что у "отца был родовой хутор и 14 фруктовых садов". То, что кроме Гомельской прогимназии, учился и в Гомельском уездном училище. То, что оказывается был рОдный брат, Иван Иванович, расстрелянный в 1923 году. Но вот все это... надеюсь пока, не приносит нужного результата. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
29 апреля 2012 17:07 --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17027 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
15 мая 2012 10:10 Прочитала всю тему - нет упоминания о женской школе в Тобольске. Информация, найденная в интернете: в 1852 году в Тобольске было открыто девичье приходское училище. В 1854 году оно было преобразовано в Мариинскую женскую школу. В Тобольском архиве есть фонд И165 Тобольская женская гимназия, г.Тобольск Тобольской губернии (1851-1919гг.) По данным архива, открытие в г. Тобольске Мариинской женской школы было в 1851 г. В фонде есть дела "Прошение разных лиц о зачислении учениц в Тобольскую Мариинскую женскую школу", за разные годы, преимущественно конец 19-начало 20 века. Есть дела "Аттестаты учениц окончивших Тобольскую Мариинскую женскую школу" и " Метрические выписи учениц Тобольской Мариинской женской школы", преимущественно за несколько лет начала 20 века. Есть личные дела учениц, конец 19-начало 20 века. Совсем немного дел, касающихся преподавателей. Большинство дел фонда - экономического характера (приход-расход) К сожалению, дела не оцифрованы, т.ч. для их просмотра необходимо работать в читальном зале архива Ознакомиться с перечнем дел можно в электронном путеводителе Тобольского архива http://109.233.224.234:83/Pages/FundsList.aspx через анонимный вход. Расширенный поиск - фонд И165 Сейчас в здании, где располагалась женская гимназия (рядом с Михаило-Архангельской церковью) в конце 19-ого - начале 20-ого века - современная гимназия. (К сожалению, фото всего здания у меня нет, только памятная табличка)
 --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3079 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2499 | Наверх ##
22 мая 2012 14:59 У меня, как новичка, возник такой вопрос - если я не знаю учебное заведение, где учился мой предок, но знаю город и примерный временной отрезок, как мне правильно сформулировать запрос, чтобы в архиве его не "отфутболили"? Меня интересует именно сама формулировка. Если я напишу: "Прошу предоставить сведения об учебё такого-то человека в такие-то годы в таком-то городе" - это будет правильно? Или никто не будет искать по всем учебным заведениям? Прошу прощения, если такая тема уже была - дайте, пожалуйста,ссылочку. --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14614 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8889 | Наверх ##
22 мая 2012 15:13 Наташа СМ написал: [q] если я не знаю учебное заведение, где учился мой предок,но знаю город и примерный временной отрезок, как мне правильно сформулировать запрос, чтобы в архиве его не "отфутболили"?[/q]
Попросите предоставить в качестве справки перечень учебных заведений в этом городе в конкретный период времени (кстати, какой это период и насколько велик тот город?). | | |
|
Тема на сайте "Учителя в Российской империи" https://forum.vgd.ru/1895/128186/