Требуется помощь участников - 2025 - 2026 гг.
ВОПРОСЫ, не предусматривающие широкого обсуждения. ______ "Знатоки генеалогии" отвечают в теме https://forum.vgd.ru/24/31744/
| sergeiconc Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 19:52 16 августа 19:54 В одной церкви изучаю метрические книги. Попадается постоянно некий Дмитрий Лазарев, но в части записей он турецко-подданный, а в другой - бахчисарайский мещанин. Сначала я был уверен, что это один человек, просто меняется статус, хоть и не логично он меняется. Потом я обнаружил запись, которая разделяла двух людей (у одного из них - турецко-подданного - зафиксирована смерть дочери 3 лет, родившейся до того, как второй вступил в свой первый брак). И я уже успокоился, что это два разных человека, но в 1821 у турецко-подданого есть запись о смерти сына 3 лет Степана, а у бахчисарайского мещанина как раз в начале 1819 родился сын Стефан. Помогите пожалуйста гипотезами - как это все может быть и с какой вероятностью это один человек или два разных человека по вашему опыту?
Дмитрий Лазарев
Турецкоподданый
1808 Рождение дочери Софии?
1809
1810
1811 15.окт Смерть дочери Софии 3 лет
1815
1816
1819 восприемник
1820 восприемник
1821 25.май Смерть сына Степана 3 лет
25.ноя Рождение дочери Магдалены
Дмитрий Лазарев
Бахчисарайский мещанин
1808
1809
1810 06.окт Свадьба с Анной Полихроновной Джанбаз первым браком
1811 25.окт Рождение сына Лазаря
1815 05.янв Рождение сына Ивана
1816 12.дек Рождение дочери Елены
1819 03.фев Рождение сына Стефана
1820
1821
| | |
diza Москва Сообщений: 2343 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2403 | Наверх ##
16 августа 20:38 sergeiconc написал: [q] Помогите пожалуйста гипотезами[/q]
Смотрите пересечения восприемников/поручителей. | | Лайк (1) |
tirael Подмосковье Сообщений: 1196 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 4386 | Наверх ##
16 августа 20:40 sergeiconc написал: [q] 1821 25.май Смерть сына Степана 3 лет
25.ноя Рождение дочери Магдалены[/q]
Матерей, как я понимаю, не указывали при рождении? Склоняюсь, что это разные люди, и или статус отца у Степана указали неверно, или же Степана крестили в другом приходе. Ну и по возрасту тоже не сходится 2 и 3 года, хотя могли и ошибочно написать возраст или округлить. Можно или поискать в соседних приходах крещение Степана у турецкоподданного или ждать, пока другой Степан женится, умеет или выступит восприемником. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (1) |
| sergeiconc Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 21:40 16 августа 21:47 diza написал: [q] Смотрите пересечения восприемников/поручителей.[/q]
Просмотрел восприемников - у обоих Дмитриев Лазаревых в восприемниках члены одной семьи Кичо (там есть небольшое расхождение в отчествах, но кажется, что это все же ошибка - фамилия редкая. В восприемниках либо жена отставного унтер офицера Дмитрия Кичо Елена, либо сначала дочь отставного офицера Христофора Кичо Ефросинья, а позже уже Ефросинья Дмитриевна Кичо. Предполагаю, что Христофор - это отец Дмитрия Кичо). То есть если судить по восприемникам, то это все же один человек, но не понятно тогда, как у него могла родиться дочь до первого брака.. | | |
dizaМосква Сообщений: 2343 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2403 | Наверх ##
16 августа 21:48 sergeiconc написал: [q] как у него могла родиться дочь до первого брака..[/q]
Как предположение: ошибка в возрасте умершей дочери. Например не 3 года, а 3 месяца. | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1942
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4895
| Наверх ##
16 августа 21:50 sergeiconc написал: [q] не понятно тогда, как у него могла родиться дочь до первого брака[/q]
Прежний фактический брак не был венчан в православном храме?  | | Лайк (1) |
| sergeiconc Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 21:52 7_kolen_predkov написал: [q] Прежний фактический брак не был венчан в православном храме?[/q]
а в этом случае второй разве могут назвать первым? в записи о венчании четко сказано - первым браком | | |
| sergeiconc Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 21:54 diza написал: [q] Как предположение: ошибка в возрасте умершей дочери. Например не 3 года, а 3 месяца.[/q]
записи о крещении нет, за три месяца наверное должны были покрестить? У меня книги начиная с 1810 года, 1808 проверить не смогу. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1942
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4895
| Наверх ##
16 августа 22:01 sergeiconc написал: [q] а в этом случае второй разве могут назвать первым? в записи о венчании четко сказано - первым браком[/q]
Если венчания не было, то и брака не было. | | Лайк (1) |
| sergeiconc Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
16 августа 22:07 7_kolen_predkov написал: [q] Если венчания не было, то и брака не было.[/q]
Спасибо а дочь при этом считалась законнорожденной? приписки о том, что она незаконнорожденная не должно было быть в записи о смерти? | | |
|
На вопросы Анкеты НЕОБХОДИМО ответить, а не копировать её пустую.