Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О создании новых фамильных тем - https://forum.vgd.ru/1294/22332/
АЛГОРИТМ прохождения АНКЕТЫ для открытия новой фамильной темы по своему родословию - https://forum.vgd.ru/151/178264/
*НЕ НАДО ОТКРЫВАТЬ ФАМИЛЬНЫЕ ТЕМЫ С ПЕРСОНЫ РОДА, О КОТОРОЙ ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ.

[q]
i.gif На вопросы Анкеты НЕОБХОДИМО ответить, а не копировать её пустую.
Открытые новые фамильные темы ___ С НЕЗАПОЛНЕННЫМИ АНКЕТАМИ УДАЛЯЮТСЯ МОДЕРАТОРОМ БЕЗ ПОЯСНЕНИЙ
[/q]
ОБРАЗЕЦ ЗАПОЛНЕНИЯ АНКЕТЫ >>>>>

[q]
После проверки в "Разделе без правил", Ваша тема переходит в фамильный раздел по литере фамилии. Ссылку на тему смотрите в Вашем Профиле (Ваша личная страница).
Мы на форуме помогаем и подсказываем пути решения, возникших "тупиковых ситуаций" по Вашим самостоятельным исследованиям. Не ждите от нас готовых родословных.
Это - работа не одного дня. Набирайтесь терпения и шаг за шагом проходите по поколениям своей фамилии.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Если не будет указан регион исследования по роду в подтеме, новая фамильная тема модераторами направляется в ОБЩУЮ тему с одноименной фамилией в "Фамильный раздел" (если такая тема уже открыта).
[/q]

Перед открытием новых фамильных тем, не ленимся, читаем темы:
Путеводитель по форуму - https://forum.vgd.ru/1304/43711/ (17 разделов на форуме)
Советы начинающим - https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov
Особенности дореволюционного генеалогического поиска - https://forum.vgd.ru/24/74292/
Генеалогическая карточка и досье на персону - https://forum.vgd.ru/24/26805/

ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ РАЗДЕЛ - "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/
(Поиск по административно-территориальному делению (АТД) проживания персон рода)

Требуется помощь участников - 2025 - 2026 гг.

ВОПРОСЫ, не предусматривающие широкого обсуждения. ______ "Знатоки генеалогии" отвечают в теме https://forum.vgd.ru/24/31744/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213  214 215 216 217 218 ... 227 228 229 230 231 232 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Руслан Дикушин, ольга панькова
gorgooz

gorgooz

Прокопьевск
Сообщений: 127
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 88
Вот инструкция: https://forum.vgd.ru/519/14288...z888759393
vit1995
Новичок

Новосибирск
Сообщений: 8
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2

gorgooz написал:
[q]
Вот инструкция: https://forum.vgd.ru/519/14288...z888759393
[/q]



Спасибо! я не знал что так можно
1932blinov

г. Магнитогорск
Сообщений: 141
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 84
Здравствуйте!
Подскажите, возможен ли был переход из помещичьих крестьян в казенное ведомство (и наоборот) в середине XIX века. Если "ДА", то в каких случаях? Спасибо!
---
Ищу: Кругловы, Ефимовы, Араповы, Блиновы, Лаврентьевы, Маховы, Загребельниковы, Арзамасцевы, Фадины, Несторовы, Воеводины, Осечкины, Титовы.
diza

diza

Москва
Сообщений: 2224
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2273
Переход по воле крестьян - нет, перевод -да. Имение могло быть секвестировано по каким-либо причинам, стать выморочным, либо помещик сам мог уступить его казне.
Лайк (1)
1932blinov

г. Магнитогорск
Сообщений: 141
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 84

diza написал:
[q]
Переход по воле крестьян - нет, перевод -да. Имение могло быть секвестировано по каким-либо причинам, стать выморочным, либо помещик сам мог уступить его казне.
[/q]


В моём случае (родные брат и сестра):
- сестра (Дарья Елисеева) венчана с крестьянином деревни государственного имущества;
- брат (Илья Елисеев) создал семью и проживает в помещичьей деревне.


Прикрепленный файл: МК 1851 г..jpg
---
Ищу: Кругловы, Ефимовы, Араповы, Блиновы, Лаврентьевы, Маховы, Загребельниковы, Арзамасцевы, Фадины, Несторовы, Воеводины, Осечкины, Титовы.
diza

diza

Москва
Сообщений: 2224
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2273

1932blinov написал:
[q]
В моём случае (родные брат и сестра):
[/q]

Я перехода не вижу.
1932blinov

г. Магнитогорск
Сообщений: 141
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 84

diza написал:
[q]

1932blinov написал:
[q]

В моём случае (родные брат и сестра):
[/q]


Я перехода не вижу.
[/q]


Здесь дело не в переходе, а в том, что у родных брата и сестры разные хозяева!
---
Ищу: Кругловы, Ефимовы, Араповы, Блиновы, Лаврентьевы, Маховы, Загребельниковы, Арзамасцевы, Фадины, Несторовы, Воеводины, Осечкины, Титовы.
Liliya_V

Москва
Сообщений: 585
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5010
Ничего необычного тут нет.
Елисей, отец Ильи и Дарьи, был крепостным помещика Гришина. Дарья до своего замужества - тоже.
Потом ее выдали замуж за государственного крестьянина, и она получила свой статус по мужу, а Илья остался крепостным Гришина.
---
https://familio.org/tree?person=c01804ee-d6f5-40af-a047-df3193a80443
Лайк (2)
diza

diza

Москва
Сообщений: 2224
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2273

1932blinov написал:
[q]
Подскажите, возможен ли был переход
[/q]


1932blinov написал:
[q]
Здесь дело не в переходе
[/q]

dntknw.gif

Запись о венчании Дарьи Елисеевой есть?
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1597
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3568

1932blinov написал:
[q]
Подскажите, возможен ли был переход из помещичьих крестьян в казенное ведомство (и наоборот) в середине XIX века.
[/q]
Возможен.
Во-первых, при отпуске на волю самим помещиком. Эти крестьяне сначала назывались "вольными хлебопашцами", а потом считались государственными крестьянами.
Во-вторых, после смерти помещика и отсутствии наследников.
В-третьих, при выдаче замуж девицы за государственного крестьянина. Но надо иметь в виду, что это могло произойти лишь с согласия самого помещика. Помещик перед венчанием должен был дать своей крепостной "вольную", а жених (или родители жениха) - уплатить выкуп за невесту (условия прописывались в договоре).
Что касается обратной ситуации, когда девушку из семьи государственных крестьян выдавали замуж за помещичьего крестьянина, такую ситуацию наблюдала лишь на западных территориях РИ, а именно, в Виленской губернии.
Мой пра... - помещичий крестьянин в 1-й четверти 19 века взял в жены девушку из крестьянской семьи казённого имения. Получается, что она попала в разряд помещичьих.
Но там (на западных территориях) вообще много отличий по образу жизни от территорий в российской глубинке.
У помещичьего крестьянина было несколько работников. После отмены крепостного права бывший помещичий крестьянин (моя боковая родственная ветвь) быстро рассчитался с выкупными платежами помещику, женился на богатой дворянке, прикупил помещичье имение в соседнем уезде. ВременнОй период - последняя четверть 19 века.
Это не значит, что подобная ситуация была рядовой, но такие ситуации имели место быть.
1932blinov написал:
[q]
у родных брата и сестры разные хозяева
[/q]
Таким образом, самая обычная и частая ситуация в целях получить выкуп, избавиться от излишнего количества едоков-представительниц женского пола, а также исключить близкородственные браки, если имение помещика было небольшим. До отмены крепостного права решение было за помещиком.
С уважением, Елена.
Лайк (5)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213  214 215 216 217 218 ... 227 228 229 230 231 232 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Руслан Дикушин, ольга панькова
Генеалогический форум » Читать всем! » Раздел без правил » Требуется помощь участников - 2025 - 2026 гг. [тема №128205]
Вверх ⇈