Нужна помощь - 2023 - 2025

barashka написал:

[q]

в каком лагере он находился в плену?

[/q]

у него спрашивать надо было, его родственники могли знать, в военкоматной карточке может быть запись о плене (я не в курсе). Тут на форуме обычно интересуются вглубь веков генеалогию, доходят до архива РГАДА (древние акты) или в европейских архивах где-нибудь 14 векl; днк-генеалогия интересна; а не временный плен.
Если не смотрели - смотрите азиатский путь его 243 сд на сайте память-народа, там же - место пленения (из 52 сд 720 сп), по которому условно, по другим бойцам (не обязательно однополчане) в т.ч. определить куда обычно попадали пленённые там и тогда, если найдётся информация в базе.
Есть же список освобождённых из плена - id=65121116. Смотрите все имеющиеся данные по другим, кто с ним в плену был. Листайте страницы. См. линию фронта на дату освобождения (освободив, надо думать, сразу прикрепили к запасной армейской части, т.е. официально поставили на продуктовое и иное довольствие). Т.к. документы шталага могли быть уничтожены полностью или частично или вывезены (см. иностранные сайты) перед приходом армии.
Освобождение, вероятно, не 17.04.1945, а 16-ого, т.к. кому нужна была госпитализация были отправлены в тот или иной госпиталь сразу 16-ого.
Погуглите в разных поисковиках, ютубе и иных сервисах, социальных сетях что-нибудь вроде "освобождение шталага 16.04.1945", и вместо числа - месяц буквами. Но за один день разные освобождали, т.к. масштабное быстрое наступление. Могут быть в сети или в книгах мемуары чьи-то.
И соотнести с местоположением в/ч, госпиталей.
Освобождённые записаны в 235 армейский запасной стрелковый полк (235 азсп), существование полка 05.02.1943 - 11.05.1945, входила в 46 Армию (см. боевые действия армии на дни освобождения, входящие в неё дивизии).

На память-народа (есть и иные источники по истории армии и дивизий): "...Вена (13 апреля 1945 г.), Флоридсдорф (15 апреля 1945 г.) – в ходе Венской операции 2-го Украинского фронта"
Флоридсдорф - это северный район Вены (Австрия).
243 сд (именно в апреле подчинялась 53 Армии, тоже 2-й Украинский фронт в то время) параллельно Вене через Чехословакию шла в сторону Праги, в неё и распределили потом бойца (не только его, конечно).

Тема "Австрия, концлагеря" - forum.vgd.ru/181/22088. "...В XVII военном округе (Вена) было расположено 4 шталага и офлага. и лагерь для репатриантов..."
Тема "Шталаги, Офлаги, лазареты -2" forum.vgd.ru/post/101/18200/p620986.htm. "...Res-Laz II A Wien Wien Autriche..."
Res. Lazarett Wien (Вена) - www.sgvavia.ru/forum/787-2146-1. Резервный лазарет IIа Вена VI.

точные координаты советского кладбища в г. Вена N48.14955702 E16.43735394 (на центральном кладбище).
Возможно, в Вене был. Проверьте по другим бойцам. Был бы он офицерского состава, то были бы документы советские об нахождении в плену, а так только архивно запрашивать; читать дивизионные журналы на период освобождения, если точно ~15-16 апреля.

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 8 мая 2024 15:34
День рождения в советские времена искомая персона праздновала 18 сентября. Можно, конечно, предположить, что бабушка запамятовала, но зачем начинать с поиска во всём ошибок, фиктивной информации, смены имён и фамилий? Ошибки не исключены, но если начинать с предположения, что всё - ошибка, то и искать не стоит. Тем более, что в расчётной книжке дата рождения 5 сентября.

Место рождения: по вопоминаниям её дочери, сама Евг. Андр. говорила, что родилась в Петербурге. Но, Вы правы, она могла родиться в другом месте, в СПб уезде или губернии, при этом считать и всем говорить, что родилась в СПб.

Не поняла, о каких советских данных Вы говорите. Никаких советских
данных у меня о ней нет, кроме её собственных слов.

Киселёва - девичья фамилия, это тоже известно от неё самой. По мужу она Синицына. Замуж в первый раз вышла после революции, уже в Крыму. Дату вступления в брак у меня нет никаких оснований предполагать, метрики просматривала поскольку они есть в сети, по принципу "а вдруг". Грех не воспользоваться такой удачей, как оцифрованные метрики (спасибо мормонам).

В церковь по инерции ещё долго ходили, существуют метрики и 1935 года. Регистрация в загсе не исключала одновременного венчания в церкви.

Да в то время кто только в Крыму не хозяйничал... Немцы были меньшим злом, чем большевики с красным террором. В любом случае никто воспрепятствовать вступлению в брак не мог даже в эти смутные времена.
Чему подтверждение - большое количество записей о браке в метрических книгах Симферополя 1918-1920 гг.

В любом случае спасибо за уделённое внимание и время.

Vagranka написал:

[q]

ривыкла с фактами дело иметь

[/q]

есть обычные программы для перерасчёта календарей, расчёта даты Пасхи и т.д. Можете деградировать, придерживаться поверхностного типа мышления.
Спросите у специалистов почему в разные века разная разность, разное количество дней. Это астрономическая наука (узнайте поглубже про длительность реального года не равна определённому количеству суток минута в минуту и какой сдвиг накапливается за многие годы). Астрология же основана на гравитационных взаимодействиях и на ней основаны главные измерительные методики одной из официальных наук. Мне без разницы, как относитесь, я и так знаю, что Киселёвам не могла этим увлекаться.

Если бы Киселёва родилась 5 сент 1916, то, конечно, программа рассчитает, что по новому стилю 18 сент. Но она далеко не 1916. Игнорируете астрономические и общепринятые факты, т.е. недосточный уровень образования по данной мелочи имеете. Бывает.

Мне недостаточно просто вычитать, в специализированном календаре есть важные моменты для ислледований чего-либо событыйного (это мне интересно): день недели, какие праздники и др.

konstantinkp написал:

[q]

Игнатов Константин Сергеевич, родился 1920-21году, проживал в г.Спасск Рязанской обл

[/q]

Не в той теме написали. Читайте тему Рязанской обл (и Рязанской губернии, Спасский уезд). Попробуйте изучить сайт госархива регионального garo62.ru/information-system.html - если вдруг понадобится запись об их рождении (зависит от года, вдруг сестра много позже родилась). Игнатовы жили в Спасске и районе. Некий Константин Сергеевич, по военной базе, родился не в 1923 (это ещё архивно надо проверить), окончил в городе 10-летку, мать Игнатова Прасковья Ивановна, Спасск, Ленина, 180.


Vagranka написал:

[q]

аще же не соблюдалось

[/q]

потому что в первое время после нововведения была путаница в хроно-событиях в связи с тем, что не все знали об изменении - и чтобы случайно не спутать, что раньше, а что позже, то и писали две даты. Зачем слишком формально восприняли чиновники - и стали "игру" применять к датам рождения, тем более к годам задолго до 1917 - непонятно, т.к. смысла никакого.