Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8577 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4512 | Наверх ##
26 июня 2011 2:47 dombaisaglara написал: [q] Как где? Вот же, фотография Жданова С.Д. сделанная в Петропавловске (Казахстанском). [/q]
Извиняюсь. Заходил на форум с другого компьютера, где блокируется сайт, на котором выставлена фотография. dombaisaglara написал: [q]
Здравствуйте, насколько я понимаю, это униформа департамента юстиции, а вот что за награда на лацкане и должностной знак на шее?Большое спасибо! [/q]
По шитью ничего сказать не смогу. Должностных знаков подобной формы было много и они отличались только надписями. Например: Крестьянского начальника (1898 г.), Земского начальника (1889 г.), Непременного члена уездного по крестьянским делам присутствия (1879 г.), Мирового посредника (1861 г.). Вероятно были и другие. К сожалению деталей рассмотреть не могу. То же касается и медали - деталей не видно. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8577 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4512 | Наверх ##
26 июня 2011 3:18 gach написал: [q] Прошу прощения, получилась гигантская фотография. Наверное, надо было просто ссылку на Радикал дать. )Но погон, боюсь, все равно нечетко виден. [/q]
Лучше больше чем меньше.  К сожалению детали действительно размыты. Погон выглядит узким, так что похоже что чиновник. Просматривается один просвет, следовательно чин от коллежского регистратора до титулярного советника. В целом классный фельдшер в чине губернского секретаря подходит. Имя тоже совпадает. Видимо это он. Календарь можете скачать здесь. Венглинский указан на трёх страницах: http://book-old.ru/BookLibrary...y-gub.html | | |
| Кулидор
Казахстан
Сообщений: 411
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4329
| Наверх ##
26 июня 2011 12:54 26 июня 2011 12:56 VC Добрый день. Возвращаясь к теме Федорова К.С., разместила фото с семьей целиком. Как видно, супруга Федорова выглядит довольно молодо. На фото "Проводы из Верушова" она уже старше. Семейную фотографию, где маленький ребенок, можно отнести либо к 1900г. (родилась внучка), либо к1901-2гг. (родилась внучка) или же к концу 1908г. - 1909г.(родился внук). Вот только непонятно кто конкретно, мальчик и девочка, по одежде судить нельзя, т.к. малышей одевали очень похоже (судя по др. фотографиям). Но даты рождения точные. Мама уверяет, что на фото внук 1908 года рождения. И действительно, есть др. фото постарше, очень похож. Но в 1900г. Федоров еще служил в Верушове, т.е. в Oels мог оказаться с семьей пожалуй только на отдыхе. Второй вариант: 1901-2гг. - ребенок на фото лицом не похож на девочку Сашу с др. фотографий. Если это все-таки 3-ий вариант, а именно 1908 -9гг., то "Проводы из Верушова" состоялись позже. По неподтвержденным данным супруга Федорова должно быть 1854-53г. рождения. Т.е. в 1908-9гг. ей было 55-56 лет, что вполне соответствует возрасту женщины с семейного фото. А на фото "Проводы из Верушова" ей явно больше. Как Вам такая версия? Хорошо бы поискать получше в Архангельске, но на форуме оттуда никого не нашла. См. ссылку: https://forum.vgd.ru/file.php?fid=87710&key=1986137356 | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память  Москва Сообщений: 1127 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2667 | Наверх ##
26 июня 2011 14:21 VC Большое Вам спасибо! раньше мне попадался только календарь 1904 года, где В. не было. Вы дали мне новую ниточку! Правда, я пока не соображу, как ее дальше разматывать. С чиновниками за два года поисков еще не приходилось иметь дела. Если что-то подскажете, буду очень благодарна. ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8577 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4512 | Наверх ##
28 июня 2011 1:07 gach написал: [q] С чиновниками за два года поисков еще не приходилось иметь дела. Если что-то подскажете, буду очень благодарна. [/q]
Речь идет о гражданском чиновнике военного ведомства. Подозреваю, что, как и в случае с военными, информацию нужно искать в РГВИА. В частности в делах вышеупомянутого 33-го пехотного полка. Посмотрите рекомендации или задайте вопрос в соответствующем разделе форума по данному архиву. В архивных делах я разбираюсь слабо. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8577 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4512 | Наверх ##
28 июня 2011 1:34 Кулидор написал: [q] Как Вам такая версия?
Хорошо бы поискать получше в Архангельске, но на форуме оттуда никого не нашла.[/q]
Сложно сказать. Я часто ошибаюсь с определением возраста, поэтому опасаюсь строить какие-то выводы по этому признаку. Вам легче это делать, так как Вы больше знаете об истории семьи. Сомнения насчет 1908-1909 гг. остаются, но если даты рождения известны точно, то с этим тоже спорить сложно. Архангельск должен был быть в начале его карьеры, а Верушов уже где-то в конце. И с Кавказом, судя по кресту Св.Нины он тоже как-то связан был. Кулидор написал: [q] т.е. в Oels мог оказаться с семьей пожалуй только на отдыхе.[/q]
Либо по делам службы. Какие-нибудь переговоры, связанные с работой таможни. Правда семью бы вряд ли взял, хотя могло быть по всякому. | | |
| Кулидор
Казахстан
Сообщений: 411
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4329
| Наверх ##
28 июня 2011 19:11 28 июня 2011 23:08 VC
Жаль, что на Заммлере ничего не подсказали по звездам. Где еще можно попытать удачу? Поиск в ЦС библиотеке по Баку ничего не дал. В памятных книжках, к сожалению, нет Алфавитного указателя фамилий. А беглый просмотр не помог, может и пропустила что-то. Есть ли еще какие-либо источники в свободном доступе? И еще один вопрос назрел, где в те времена обучались таможенному делу? И какое образование нужно было иметь, чтобы служить на таможне в чине коллежского секретаря (так правильно?). | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память Москва Сообщений: 1127 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2667 | Наверх ##
28 июня 2011 21:36 VC Спасибо большое за помощь! ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
irena_s Брестская область, г.Пружаны Сообщений: 867 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 981 | Наверх ##
28 июня 2011 21:46 28 июня 2011 21:48
Коллежский секретарь, это чин, а не должность.
---
Все мои и моих предков данные размещаются на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8577 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4512 | Наверх ##
29 июня 2011 10:08 Кулидор написал: [q] В памятных книжках, к сожалению, нет Алфавитного указателя фамилий. А беглый просмотр не помог, может и пропустила что-то. Есть ли еще какие-либо источники в свободном доступе? [/q]
Затрудняюсь сказать. В памятных книжках и адрес-календарях смотрите то, что относится к МинФину. Таможни могут быть также указаны на уровне уездов, как было в случае с Верушовской таможней. Кулидор написал: [q] И еще один вопрос назрел, где в те времена обучались таможенному делу? [/q]
К сожалению чего не знаю, того не знаю. Кулидор написал: [q] служить на таможне в чине коллежского секретаря (так правильно?). [/q]
Да, так вернее. Должность и чин это разные вещи, которые могли не соответствовать. | | |
|
