Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14104 | Наверх ##
9 февраля 2016 3:38 9 февраля 2016 3:40 По форме я бы передвинул период еще, как миниум, лет на шесть-семь... Однобортный полотнянник, фасон офицерского кителя пр. вв. 1907г.№ 171, только без нагрудных карманов, стали популярны среди чиновников гражданских ведомств ближе к ПМВ, а во время нее поменяли цвет на защитный. Он гораздо удобнее открытого двубортного ( покрой их сюртука). Чиновник Лесного департамента, возможно корпуса лесничих... Арматура бы все прояснила... Нес ли он общегражданскую или специальную техническую службу... Чтобы проверить версию датировки, можно в ИДЕНТИФИКАЦИИ попробовать определить его лета и по дамской моде рядом... Второе вернее, свежий лесной воздух и здоровая пища молодит мужчин...  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25226 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21178 | Наверх ##
9 февраля 2016 13:32 Каргопольский Драгун, VCОй, спасибочки! Интуиция меня все же- таки не подвела  Я лет много тому назад и определила этого персонажа на общей фотке (чисто методом исключения) как Василия, но... доказательств не было, о нем ничегошеньки, кроме как одно упоминание в публикации и пары слов от родственников в Липецке: как в воду канул. И датировка общей фотографии была условной (там все в обычной одежде, кроме него). Вполне вероятно, что общая фотография уже 1910-х годов, а не самого начала 1900-х. А персонаж ниже (мне недавно прислали из Липецка), по его знаку и наплечникам можно определить период учительствования (МНП). Это не может быть до 1880?
 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25226 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21178 | Наверх ##
9 февраля 2016 13:49 9 февраля 2016 17:06 И еще небольшое уточнение по академическому знаку, плииз, Каргопольский Драгун, VCЧтобы уж по-точнее было определить, где мог учиться ( этих форст- институтов было навалом). Это этот знак? Императорского С.-Петербургского Лесного Института?. http://forums-su.com/viewtopic.php?f=48&t=342875
 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14104 | Наверх ##
9 февраля 2016 15:54 valcha Валерия, это гораздо позднее... "Незабвенный Родитель" пожаловал подобные наплечные знаки в последний год своей жизни : 25 мая -- судебному ведомству и 11 августа -- почтово-телеграфному... Продолжил его сын, точно по романовской традиции: форма ( "кантики-выпушки") вместо РЕФОРМ... очередь Просвещения настала 30 октября 1897 г. ( ПСЗРИ -3, № 14591). Очередное изменение грядет -- 13 октября 1904 г. ( ПСЗРИ-3, № 25193). Золотую "рогожку" с плеч уберут, не допускается ношение белого галстука при сюртуке....
1897 -- 1904 гг. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25226 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21178 | Наверх ##
9 февраля 2016 17:04 Каргопольский Драгун написал: [q] Очередное изменение грядет — 13 октября 1904 г. Золотую "рогожку" с плеч уберут, не допускается ношение белого галстука при сюртуке....
1897 — 1904 гг..[/q]
Понятно! В 1904 году Николай Леонидович ( см. выше) умер, так что наплечные и белый галстук остались при нем Мне просто прислали эту фотогр-ю с небольшим текстом, типа: вглядитесь внимательно, это Ваш, и угадайте кто. Еще раз, спасибо. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| MMXIV Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
14 февраля 2016 23:57 Добра всем!
Скорее всего по данной униформе трудно определить в каком ведомстве работает (служит) человек и его чин (конечно если он у него есть).
Но может быть возможно определить годы съемки?
 | | |
| MMXIV Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
15 февраля 2016 0:01 Вопрос тот же - приблизительные годы съемки и что означают буквы на медальоне?
  | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7552 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13482 | Наверх ##
15 февраля 2016 0:11 MMXIV написал: [q] буквы на медальоне?[/q]
Жетоне. В..ская гимназия. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| MMXIV Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
15 февраля 2016 0:38 Ну, да жетон, а не медальон.
А может быть, что первая буква не В, а К?
И еще, может быть кто-нибудь знает, с какого по какой год гимназисты носили форму такого образца? | | |
| MMXIV Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
15 февраля 2016 13:48 Попробую сам предположить годы съемки, если что-то в рассуждениях будет не так, прошу поправить. И так, есть три фотографии (третий снимок разместил тут: https://forum.vgd.ru/148/9921/4280.htm , т.к. человек сфотографирован в форме). Назовем их: гимназист, служащий и военный. Между гимназистом и служащим на мой взгляд года два, между служащим и военным, тоже года два. Т.к. у военного форма с пуговицами на которых советские звезды, то снимок после 1917 года. У служащего на пуговицах двухглавые орлы. И тут вопрос – до какого года после революции люди могли носить старую униформу? Я предположу, что до 1919 г. это вполне могло быть. Значит служащий может быть сфотографирован между 1916 и 1919 годами. Военный – между 1917 и … Гимназист – до 1916, но думаю не раньше 1914 года. Если кто-то заметит просчеты в моих рассуждениях, прошу поправить. | | |
|
Да это ОН... Наш Мэтр назвал его академическим, потому что все они, знаки Московского Сельхозинститута, Императорского Московского ТУ, Лесного и др., подражали знакам Военных Академий...
К.Д.