Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
| lenlickova Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
20 января 2016 14:36 Спасибо за помощь. Установила, что фотография сделана в период с 1914-1917 годы. Человек на фото служащий, имеющий чин, так как у него на тульи фуражки находится общегражданская кокарда круглой формы, которая отменена в 1917 году. Одет в офицерское двубортное пальто из синего сукна с шестью латунными (на подлиннике) пуговицами спереди. Виден стоячий воротник кителя защитного цвета. Фуражка походная из сукна по цвету мундира (оливкового-зеленого) цвета с черным козырьком. Погоны плохо видны, по-видимому, это мягкие погоны, вшитые в плечевые швы, что введено в 1914 году. На воротнике пальто клапаны с пуговицей(по вашим данным алого цвета с зеленой выпушкой). По таблице эти цвета соответствуют 1 полку 2 гвардейской пехотной дивизии. Получается, что это гос. служащий в армии в чине офицера или унтер-офицера. У меня вызывает сомнение форма кокарды, может она все-таки слегка вытянутой формы, что плохо видно на снимке, и тогда это офицер (звание неизвестно) пехотной дивизии? Жду вашего ответа .
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4518 | Наверх ##
21 января 2016 8:26 lenlickova написал: [q] Человек на фото служащий, имеющий чин, так как у него на тульи фуражки находится общегражданская кокарда круглой формы[/q]
Не совсем так. Кокарду носили и зауряд-военные чиновники, не имеющие классного чина. Не видя погон нельзя сделать вывод о наличии или отсутствии чина. В гражданских же ведомствах кокарду могли носить не имеющие чина канцелярские служащие. lenlickova написал: [q] У меня вызывает сомнение форма кокарды, может она все-таки слегка вытянутой формы, что плохо видно на снимке, и тогда это офицер (звание неизвестно) пехотной дивизии?[/q]
Нет, кокарда круглая. | | |
slavjan56Участник  Таллин Сообщений: 80 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
22 января 2016 22:46 24 января 2016 23:48 Подскажите пожалуйста что нибудь по униформе. Фото очень плохого качества, отретушировано, но другого нет.
На груди медаль и какой то нагрудный знак.
Фото сделано в г. Ейск примерно в 1901г.
На фотографии мой родственник Никифор Федорович Шубин 1857г.р.
 ---
ищу потомки купец Семенов Сергей Терентьевич Петербург; потомки род Семенов Костромская губерния; потомки род Шубин Ейск Краснодарский край, Шубин село Горелое, Таврическая губерния, потомки Заренков Пензенская губерния, Неумоин село Наруксово, нижегородская губерния. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14108 | Наверх ##
22 января 2016 23:22 slavjan56 Чиновник судебного ведомства -- к сожалению чина не определить, из-за качества изображения наплечных знаков... Обмундирование обр. 1894/ 95 гг., кардинально будет изменено в 1904 г. Судя по отсутствию золотых галунов на обшлагах рукавов, учитывая возраст -- должность незначительная.
Видим серебряную медаль... Вполне возможно в память Александра Третьего, тогда в классный чин пожалован в его Царствование ( до 21 октября 1894 г.).
"Зацепка" -- "столпы закона" в венке на концах воротника. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
slavjan56Участник Таллин Сообщений: 80 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
23 января 2016 7:18 23 января 2016 7:19
Каргопольский Драгун написал:[q] [/q]
Чиновник судебного ведомства....Спасибо большое за подробности. Теперь понятно, в каком направлении проводить дальнейший поиск. Возраст родственника в форме примерно 43-45 лет. Дата фотографии определена исходя из визуального определения возраста ребенка - 1896г. рождения. ---
ищу потомки купец Семенов Сергей Терентьевич Петербург; потомки род Семенов Костромская губерния; потомки род Шубин Ейск Краснодарский край, Шубин село Горелое, Таврическая губерния, потомки Заренков Пензенская губерния, Неумоин село Наруксово, нижегородская губерния. | | |
| reinisn
Рига
Сообщений: 1256
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 749
| Наверх ##
25 января 2016 12:01 Скажите, пожалуйста, что это за форма у моего родственника 1879 года рождения, по расказам вроде бы служившего в полиции. Может быть полицейского урядника? Первое фото сделано в Риге. Оригиналов, к сожалению, на руках нет.
 | | |
| reinisn
Рига
Сообщений: 1256
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 749
| Наверх ##
25 января 2016 12:01 Еще
 | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4518 | Наверх ##
26 января 2016 20:12 reinisn написал: [q] Скажите, пожалуйста, что это за форма у моего родственника 1879 года рождения, по расказам вроде бы служившего в полиции. Может быть полицейского урядника? Первое фото сделано в Риге. Оригиналов, к сожалению, на руках нет. [/q]
Затрудняюсь с ответом. Странное для меня сочетание элементов формы. На первом снимке мундир не имеющего чина служащего какого-то гражданского ведомства. При этом на фуражке офицерская кокарда и герб губернии(?). Кант на петлицах светлый, что не соответствует ни МВД ни полиции. Второй снимок с санями больше сочетается с полицейским урядником. Урядникам полагались погоны с широким продольным галуном на манер армейских подпрапорщиков. На головном уборе кокарда и герб губернии. Оранжевый кант на петлицах должен сливаться с черным полем самих петлиц. Вроде всё это присутствует, но детали слишком мелкие, чтобы ответить точнее. Вы искали его в Памятных книжках Лифляндской губернии? | | |
| reinisn
Рига
Сообщений: 1256
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 749
| Наверх ##
27 января 2016 9:33 Спасибо, VC! Просмотрел книжки и адрес - календари Лифляндской и Курляндской губерний, но, увы, ничего не нашел. Очевидно должность была слишком незначительной. Как нибудь надо будет заглянуть за фонды уездной полиции. | | |
anver2001 Сообщений: 3495 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2338 | Наверх ##
31 января 2016 15:58 31 января 2016 16:00 ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Справочная тема Астраханская, Донская, https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - 1 страница темы -фамилии имена
https://forum.vgd.ru/539/100932/
| | |
|
У офицера было бы пальто из серебристо-серого драпа или шинель солдатского покроя...
Овальные офицерские кокарды и серые пальто были присвоены военным врачам, но чины у них оставлены гражданские...
Темно-синие пальто, а с 1904 г. цвета "маренго" ( черный с белой нитью) были у чиновников гражданских ведомств и военного... Военные чиновники, классные чины полиции и тюремного ведомства имели наплечные знаки... Гражданские чиновники лишились их в 1911 г.
Я выдвинул ВЕРСИЮ на основе деталей, имеющихся на фото... Красный прикладной цвет с зелеными выпушками имели и чины интенданства...
К.Д.