Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7082 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8577 | Наверх ##
16 января 2016 14:50 vladstya писал: [q] По семейным преданиям дед был смотрителем народных училищ...[/q]
Это можно попробовать проверить - в памятных книжках (или адрес-календарях) соответствующей губернии а также в Общей росписи начальствующих и должностных лиц упоминались инспекторы народных училищ. NLoza писала: [q] Помогите, пожалуйста, определить чин и ведомство[/q]
ФИО этого чиновника известны? Аналогичный совет могу дать и Вам, возможно, получится определить занимаемую должность. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| lenlickova Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 января 2016 15:10 Здравствуйте, помогите определить каких годов форма, ориентировочно железнодорожная.
И в целом, что возможно сказать о чине, звании этого человека?
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14046 | Наверх ##
17 января 2016 21:40 17 января 2016 21:42 lenlickova О чине не видя погон гадать не будем.
Определенно можно сказать: походная фуражка с круглой чиновничьей кокардой, виден стоячий воротник кителя защитного цвета; пальто темно-синее или черное, офицерского покроя, клапана на воротнике алые с зеленой выпушкой, прикладные цвета военного ведомства.
Желая упорядочить ношение во время войны ношение обмундирования защитного цвета, предоставлено право носить фуражки, рубахи, шаровары и шинели , сделанные по покрою солдатских и из материалов, заготовляемых для нижних чинов, т.е. ворсистого, серого сукна, лишь офицерам находящимся в строю.
Всем прочим : офицерам, военным чиновникам и чинам гражданского ведомства, находящимся в частях, управлениях,учреждениях и заведениях действующих армий, округов на ТВД и округов на военном положении, предоставлено право, взамен ношения солдатских походных шинелей носить:
офицерам и врачам --- офицерское серое пальто, всем прочим -- темно-синие или черные пальто.../ видим на фото/. Это предписано п. б) приказа по военному ведомству № 98 от 22 февраля 1916 ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| lenlickova Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
20 января 2016 14:36 Спасибо за помощь. Установила, что фотография сделана в период с 1914-1917 годы. Человек на фото служащий, имеющий чин, так как у него на тульи фуражки находится общегражданская кокарда круглой формы, которая отменена в 1917 году. Одет в офицерское двубортное пальто из синего сукна с шестью латунными (на подлиннике) пуговицами спереди. Виден стоячий воротник кителя защитного цвета. Фуражка походная из сукна по цвету мундира (оливкового-зеленого) цвета с черным козырьком. Погоны плохо видны, по-видимому, это мягкие погоны, вшитые в плечевые швы, что введено в 1914 году. На воротнике пальто клапаны с пуговицей(по вашим данным алого цвета с зеленой выпушкой). По таблице эти цвета соответствуют 1 полку 2 гвардейской пехотной дивизии. Получается, что это гос. служащий в армии в чине офицера или унтер-офицера. У меня вызывает сомнение форма кокарды, может она все-таки слегка вытянутой формы, что плохо видно на снимке, и тогда это офицер (звание неизвестно) пехотной дивизии? Жду вашего ответа .
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8549 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4473 | Наверх ##
21 января 2016 8:26 lenlickova написал: [q] Человек на фото служащий, имеющий чин, так как у него на тульи фуражки находится общегражданская кокарда круглой формы[/q]
Не совсем так. Кокарду носили и зауряд-военные чиновники, не имеющие классного чина. Не видя погон нельзя сделать вывод о наличии или отсутствии чина. В гражданских же ведомствах кокарду могли носить не имеющие чина канцелярские служащие. lenlickova написал: [q] У меня вызывает сомнение форма кокарды, может она все-таки слегка вытянутой формы, что плохо видно на снимке, и тогда это офицер (звание неизвестно) пехотной дивизии?[/q]
Нет, кокарда круглая. | | |
slavjan56Участник  Таллин Сообщений: 80 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
22 января 2016 22:46 24 января 2016 23:48 Подскажите пожалуйста что нибудь по униформе. Фото очень плохого качества, отретушировано, но другого нет.
На груди медаль и какой то нагрудный знак.
Фото сделано в г. Ейск примерно в 1901г.
На фотографии мой родственник Никифор Федорович Шубин 1857г.р.
 ---
ищу потомки купец Семенов Сергей Терентьевич Петербург; потомки род Семенов Костромская губерния; потомки род Шубин Ейск Краснодарский край, Шубин село Горелое, Таврическая губерния, потомки Заренков Пензенская губерния, Неумоин село Наруксово, нижегородская губерния. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14046 | Наверх ##
22 января 2016 23:22 slavjan56 Чиновник судебного ведомства -- к сожалению чина не определить, из-за качества изображения наплечных знаков... Обмундирование обр. 1894/ 95 гг., кардинально будет изменено в 1904 г. Судя по отсутствию золотых галунов на обшлагах рукавов, учитывая возраст -- должность незначительная.
Видим серебряную медаль... Вполне возможно в память Александра Третьего, тогда в классный чин пожалован в его Царствование ( до 21 октября 1894 г.).
"Зацепка" -- "столпы закона" в венке на концах воротника. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
slavjan56Участник Таллин Сообщений: 80 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
23 января 2016 7:18 23 января 2016 7:19
Каргопольский Драгун написал:[q] [/q]
Чиновник судебного ведомства....Спасибо большое за подробности. Теперь понятно, в каком направлении проводить дальнейший поиск. Возраст родственника в форме примерно 43-45 лет. Дата фотографии определена исходя из визуального определения возраста ребенка - 1896г. рождения. ---
ищу потомки купец Семенов Сергей Терентьевич Петербург; потомки род Семенов Костромская губерния; потомки род Шубин Ейск Краснодарский край, Шубин село Горелое, Таврическая губерния, потомки Заренков Пензенская губерния, Неумоин село Наруксово, нижегородская губерния. | | |
| reinisn
Рига
Сообщений: 1258
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 747
| Наверх ##
25 января 2016 12:01 Скажите, пожалуйста, что это за форма у моего родственника 1879 года рождения, по расказам вроде бы служившего в полиции. Может быть полицейского урядника? Первое фото сделано в Риге. Оригиналов, к сожалению, на руках нет.
 | | |
| reinisn
Рига
Сообщений: 1258
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 747
| Наверх ##
25 января 2016 12:01 Еще
 | | |
|
У офицера было бы пальто из серебристо-серого драпа или шинель солдатского покроя...
Овальные офицерские кокарды и серые пальто были присвоены военным врачам, но чины у них оставлены гражданские...
Темно-синие пальто, а с 1904 г. цвета "маренго" ( черный с белой нитью) были у чиновников гражданских ведомств и военного... Военные чиновники, классные чины полиции и тюремного ведомства имели наплечные знаки... Гражданские чиновники лишились их в 1911 г.
Я выдвинул ВЕРСИЮ на основе деталей, имеющихся на фото... Красный прикладной цвет с зелеными выпушками имели и чины интенданства...
К.Д.