Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
16 апреля 2015 19:43 Aleksandr-Y написал: [q] VC написал:
[q]
Aleksandr-Y написал:
[q]
Фото сделано в Ярославской губернии, г. Рыбинск.
[/q]
Хм, затрудняюсь с более точным определением. Вам что-то известно о его биографии? Хотя бы предположительно.
[/q]
На фото один из братьев моего прадеда, т. е. получается:
- или делопроизводитель в уездном присутствии по воинской повинности, М.В.Д. (назначен с 1905 г.)
- или военный (в 1911 г. штабс-капитан),
- или начальник почтово-телеграфной конторы (1911 г.)
- или учитель начального училища (1911 г.)
- или священнослужитель...
В каком году сделано данное фото, к сожалению, не знаю...[/q]
Кто-нибудь из них мог учиться в Лазаревском институте восточных языков? Это единственная версия, которая у меня есть. | | |
| Aleksandr-Y Новичок
Ярославль
Сообщений: 11
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
16 апреля 2015 21:24 VC написал: [q] Aleksandr-Y написал:
[q]
VC написал:
[q]
Aleksandr-Y написал:
[q]
Фото сделано в Ярославской губернии, г. Рыбинск.
[/q]
Хм, затрудняюсь с более точным определением. Вам что-то известно о его биографии? Хотя бы предположительно.
[/q]
На фото один из братьев моего прадеда, т. е. получается:
- или делопроизводитель в уездном присутствии по воинской повинности, М.В.Д. (назначен с 1905 г.)
- или военный (в 1911 г. штабс-капитан),
- или начальник почтово-телеграфной конторы (1911 г.)
- или учитель начального училища (1911 г.)
- или священнослужитель...
В каком году сделано данное фото, к сожалению, не знаю...
[/q]
Кто-нибудь из них мог учиться в Лазаревском институте восточных языков? Это единственная версия, которая у меня есть. [/q]
Нет, это маловероятно... | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
17 апреля 2015 19:36 17 апреля 2015 19:37 Aleksandr-Y написал: [q] VC написал:
[q]
Кто-нибудь из них мог учиться в Лазаревском институте восточных языков? Это единственная версия, которая у меня есть.
[/q]
Нет, это маловероятно...
[/q]
Тем не менее наплечные знаки похожи. Фотографии знаков взяты из сети. Сравните.
 | | |
| Aleksandr-Y Новичок
Ярославль
Сообщений: 11
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 апреля 2015 22:55 VC, да, наплечные знаки в самом деле очень похожи. Но кто из братьев мог учиться в Лазаревском институте восточных языков для меня большая загадка...Буду искать информацию в этом направлении.
Огромная Вам благодарность за труд и помощь! | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10070 | Наверх ##
18 апреля 2015 22:41 18 апреля 2015 22:43 Коллеги! Более полугода назад, 20 сентября, я выложил снимки знака на контрпогоне студенческой тужурки. Идентифицирован он был почти моментально - как знак Санкт-Петербургского политехнического института им. Петра Великого, входившего в систему Министерства промышленности и торговли. Кадуцей в петлицах предположительно указывал на экономическое отделение. VC написал: [q] ИнокКент написал:
[q]
Нет ли шанса, что такие же знаки полагались студентам других институтов того же ведомства?
[/q]
Это было бы для меня сюрпризом.[/q]
Пожалуй, сюрприз удался. Нашёлся формулярный список 1916 года. Человек на фото окончил в 1915 Киевский коммерческий институт. Таким образом, очевидно, знак МПТ носили если не все, то хотя бы некоторые высшие учебные заведения Министерства. В копилку знатокам. | | |
| tacci | Наверх ##
19 апреля 2015 14:15 19 апреля 2015 14:16 Уважаемые форумчане,
а нельзя ли определить по форме этого молодого человека справа, что это за кадетский корпус был?
20й век, до революции, говорят "Владивосток", но не факт.
Спасибо.
 ---
Кирилл Чащин
kir@otdel1.org
| | |
| Aleksandr-Y Новичок
Ярославль
Сообщений: 11
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
20 апреля 2015 17:22 20 апреля 2015 17:23 Добрый день, уважаемые знатоки!
Прошу помочь с разгадкой еще одной фотографии. Сам никак не могу определиться, теряюсь в догадках...
Сидящие мужчина и женщина - мои прадед и прабабушка.
Прадед работал в почтово-телеграфной конторе Ярославской области. В 1906 г. он стал коллежским регистратором. Значит, фото сделано до 1906 года.
Женщина, которая стоит - родная сестра моей прабабушки.
Интересует - стоЯщий мужчина.
На ваш взгляд, есть ли какая-то родственная связь?
Как вы полагаете, почему у него в руке цветок?
И, почему мой прадед в белом пиджаке, а мужчина в темном пальто? На сколько я понимаю, это тоже чиновник почтово-телеграфной конторы?
 | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
20 апреля 2015 20:18 ИнокКент написал: [q] Нашёлся формулярный список 1916 года. Человек на фото окончил в 1915 Киевский коммерческий институт.[/q]
Хм, интересно. Спасибо. Информация к размышлению. В том что на фотографии именно тот человек Вы уверены на 100%? Считается, что у Киевского коммерческого института на наплечных знаках указывалась аббревиатура "кИк". Этот знак указан в прейскуранте, фрагменты которого выставляют на разных форумах коллекционеров. Рекламная брошюра, конечно, не лучший источник, но знак встречается вживую. Есть варианты как с печатными так и витиеватыми буквами. Вот несколько примеров: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=88925http://www.auction.spb.ru/img/159/9103b1.jpghttps://reibert.info/attachments/znak-ria-lico-jpg.3613449/http://muzeysheremetievyh.com/...281%29.jpgИнокКент написал: [q] Таким образом, очевидно, знак МПТ носили если не все, то хотя бы некоторые высшие учебные заведения Министерства.[/q]
Да, это теоретически возможно. Скажем встречал фотографии студентов с символикой Министерства Финансов, сделанные в Харькове. Их так же автоматически идентифицировли как студентов СПб Политеха, но в Харькове был местный коммерческий институт. Есть повод задуматься. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
20 апреля 2015 20:30 Aleksandr-Y написал: [q]
Добрый день, уважаемые знатоки!
Прошу помочь с разгадкой еще одной фотографии. Сам никак не могу определиться, теряюсь в догадках...
Сидящие мужчина и женщина - мои прадед и прабабушка.
Прадед работал в почтово-телеграфной конторе Ярославской области. В 1906 г. он стал коллежским регистратором. Значит, фото сделано до 1906 года.
Женщина, которая стоит - родная сестра моей прабабушки.
Интересует - стоЯщий мужчина.
На ваш взгляд, есть ли какая-то родственная связь?
Как вы полагаете, почему у него в руке цветок?
И, почему мой прадед в белом пиджаке, а мужчина в темном пальто? На сколько я понимаю, это тоже чиновник почтово-телеграфной конторы?[/q]
Подозреваю, что фотография сделана ещё до 1900-го. Один в сером пальто, а другой в светло-серой тужурке. Никаких знаков и ведомственной арматуры на петлицах, так что затрудняюсь с определением. Точно не чиновники, но могут быть не имеющие чина служащие. Правда мне стоящий напоминает студента университета и какого-то другого учебного заведения. Вы не знаете где Ваш прадед учился? | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10070 | Наверх ##
20 апреля 2015 21:18 VC написал: [q] В том что на фотографии именно тот человек Вы уверены на 100%?[/q]
Абсолютно. Два дня в ЦГИА Санкт-Петербурга копал студенческие списки Политеха. Безрезультатно. А на третий день нашёл в РГИА (ф. 1349) формулярный список чиновника Акцизного управления. Узнал о Киеве. О точной дате рождения (год и место знал и ранее). И о девичьей фамилии его жены (имя-отчество тоже уже попадалось). Самому интересно. К сожалению, путеводитель по Госархиву города Киева не обещает в фонде Коммерческого института личных дел студентов... | | |
|
