Униформа гражданских ведомств
определение униформы по фото
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7315 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8766 | Наверх ##
15 апреля 2015 19:53 Николай Высоцкий В 1900 г Статский советник Тишбейн Р.А. работал главным контролёром строительства Киево-Ковельской ж.д. Разумеется, госконтроль не носил петлицы МПС.
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
15 апреля 2015 19:57 15 апреля 2015 19:59 Николай Высоцкий написал: [q]
Каргопольский Драгун написал:
[q]
Николай Высоцкий Г-н СТАТСКИЙ СОВЕТНИК предполагаю служил в Министерстве Народного Просвещения. Будь он в сюртуке темно-синего цвета
[/q]
Есть сомнения по поводу МНП. Вот краткая биогр выписка Роберт Антонович Тишбейн (1847 –после 1917):
"В 1864 после окончания семи классов гимназии поступил в Петербургское Строительное училище, которое окончил в 1870 году, получив звание архитекторского помощника и чин X класса. С 1875 г. – инженер-архитектор в Государственном контроле. В 1879 году был отправлен в распоряжение Общества Юго-Западной железной дороги. Жил и работал в Киеве. Р.В.А. Тишбейна прикомандировали к Обществу Юго-Западной железной дороги, он до конца жизни был связан именно с железной дорогой".
Откуда же МНП... Начинают закрадываться сомнения по поводу правильной атрибутации фотографии - он ли это... Фотография получена от потомков и подписана на обороте... [/q]
МНП не вяжется с биографией, а МПС с формой. Но в приведенной Вами выписке возможно заключается объяснение. Это чиновник Государственного контроля, прикомандированный к железной дороге, но продолжающий носить форму своего ведомства. Оттенки петлиц и арматуры соответствуют форме ГК и практически совпадают с расцветкой МНП. Я, правда, полагал, что у ГК венок другой формы (без банта), но нашел в сети пару примеров где он такой же как и на представленном снимке. По какой-то причине не совпадает с рисунком в ПСЗ. G-Is написал: [q] Разумеется, госконтроль не носил петлицы МПС. [/q]
Одновременно ответили.  Дополнительное подтверждение. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
15 апреля 2015 20:30 Aleksandr-Y написал: [q] Фото сделано в Ярославской губернии, г. Рыбинск. [/q]
Хм, затрудняюсь с более точным определением. Вам что-то известно о его биографии? Хотя бы предположительно. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14149 | Наверх ##
15 апреля 2015 20:33 Надо нашему разделу девиз " Viribus unitis'' ( Соединенными Усилиями), ибо именно только так достигается ИСТИНА.   ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Aleksandr-Y Новичок
Ярославль
Сообщений: 11
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 апреля 2015 23:13 15 апреля 2015 23:28 VC написал: [q] Aleksandr-Y написал:
[q]
Фото сделано в Ярославской губернии, г. Рыбинск.
[/q]
Хм, затрудняюсь с более точным определением. Вам что-то известно о его биографии? Хотя бы предположительно.[/q]
На фото один из братьев моего прадеда, т. е. получается: - или делопроизводитель в уездном присутствии по воинской повинности, М.В.Д. (назначен с 1905 г.) - или военный (в 1911 г. штабс-капитан), - или начальник почтово-телеграфной конторы (1911 г.) - или учитель начального училища (1911 г.) - или священнослужитель... В каком году сделано данное фото, к сожалению, не знаю... | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
16 апреля 2015 19:43 Aleksandr-Y написал: [q] VC написал:
[q]
Aleksandr-Y написал:
[q]
Фото сделано в Ярославской губернии, г. Рыбинск.
[/q]
Хм, затрудняюсь с более точным определением. Вам что-то известно о его биографии? Хотя бы предположительно.
[/q]
На фото один из братьев моего прадеда, т. е. получается:
- или делопроизводитель в уездном присутствии по воинской повинности, М.В.Д. (назначен с 1905 г.)
- или военный (в 1911 г. штабс-капитан),
- или начальник почтово-телеграфной конторы (1911 г.)
- или учитель начального училища (1911 г.)
- или священнослужитель...
В каком году сделано данное фото, к сожалению, не знаю...[/q]
Кто-нибудь из них мог учиться в Лазаревском институте восточных языков? Это единственная версия, которая у меня есть. | | |
| Aleksandr-Y Новичок
Ярославль
Сообщений: 11
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
16 апреля 2015 21:24 VC написал: [q] Aleksandr-Y написал:
[q]
VC написал:
[q]
Aleksandr-Y написал:
[q]
Фото сделано в Ярославской губернии, г. Рыбинск.
[/q]
Хм, затрудняюсь с более точным определением. Вам что-то известно о его биографии? Хотя бы предположительно.
[/q]
На фото один из братьев моего прадеда, т. е. получается:
- или делопроизводитель в уездном присутствии по воинской повинности, М.В.Д. (назначен с 1905 г.)
- или военный (в 1911 г. штабс-капитан),
- или начальник почтово-телеграфной конторы (1911 г.)
- или учитель начального училища (1911 г.)
- или священнослужитель...
В каком году сделано данное фото, к сожалению, не знаю...
[/q]
Кто-нибудь из них мог учиться в Лазаревском институте восточных языков? Это единственная версия, которая у меня есть. [/q]
Нет, это маловероятно... | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
17 апреля 2015 19:36 17 апреля 2015 19:37 Aleksandr-Y написал: [q] VC написал:
[q]
Кто-нибудь из них мог учиться в Лазаревском институте восточных языков? Это единственная версия, которая у меня есть.
[/q]
Нет, это маловероятно...
[/q]
Тем не менее наплечные знаки похожи. Фотографии знаков взяты из сети. Сравните.
 | | |
| Aleksandr-Y Новичок
Ярославль
Сообщений: 11
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 апреля 2015 22:55 VC, да, наплечные знаки в самом деле очень похожи. Но кто из братьев мог учиться в Лазаревском институте восточных языков для меня большая загадка...Буду искать информацию в этом направлении.
Огромная Вам благодарность за труд и помощь! | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10068 | Наверх ##
18 апреля 2015 22:41 18 апреля 2015 22:43 Коллеги! Более полугода назад, 20 сентября, я выложил снимки знака на контрпогоне студенческой тужурки. Идентифицирован он был почти моментально - как знак Санкт-Петербургского политехнического института им. Петра Великого, входившего в систему Министерства промышленности и торговли. Кадуцей в петлицах предположительно указывал на экономическое отделение. VC написал: [q] ИнокКент написал:
[q]
Нет ли шанса, что такие же знаки полагались студентам других институтов того же ведомства?
[/q]
Это было бы для меня сюрпризом.[/q]
Пожалуй, сюрприз удался. Нашёлся формулярный список 1916 года. Человек на фото окончил в 1915 Киевский коммерческий институт. Таким образом, очевидно, знак МПТ носили если не все, то хотя бы некоторые высшие учебные заведения Министерства. В копилку знатокам. | | |
|
