РККА, Советская Армия и ВМФ СССР

G-Is написал:

[q]

При чём здесь причёска и гимнастёрка? Вы открывали приведённую мной ссылку?

[/q]

Спасибо за разьяснение про сержантскую петлицу с ноября 40г.

Вы пишите что рядовой одел командирский ремень М-35 с партупеей, это мне и без ссылки понятно.
А я пишу, что у рядового вряд ли была бы такая причёска. И гимнастёрка на нём командирская, не солдатская (у солдат карманы настрочные, а у командиров напушные).
Я в принципе уже думал о том, что прадед мог переодется из сержанта в "офицера", но в таком случае и гимнастёрку пришлось бы одевать чужую (командирскую), причём по размеру и с подходящим цветом поля петлиц но без знаков различия. Как по мне, немного не логично...


Каргопольский Драгун написал:

[q]

... предположим, что красно-эмалевые знаки различия слились с петлицами...Вечная память Вашему прадеду...

[/q]

Благодарю вас за добрые слова и за подсказки!

Вы правы, у офицеров 94АП 67 СД были эмблемы рода войск. Но я не думаю что прадед был офицером, т.к. вроде не учился на такового. Курсы политрука пройти мог, но офицерское звание исключенно.
а были ли у сержантского состава эмблемы или они были в дефиците?

Раньше у меня было 2 версии: 1. Прадед переоделся - но тут опять же причёска и гимнастёрка...как то не логично немного.
2. Знаки различия слились с петлицей - Прадед был политработником, т.к. нет эмблемы и галунной окантовки

Теперь я так понимаю теоретически возможна и интендантская служба и техническая?
Слева Жена, других бойцов нет.

G-Is написал:

[q]

С конца июля 1940г эмблему рода войск на петлицах стали носить и политработники

[/q]

Спасибо за информацию, приму к сведению!
Но дата правой фотографии мне точно не известнa, прикинул что 41, т.к. на фото Жена, а её с детьми прадед перевёз в Либаву помоему в 41вом.

Скажите пожалуйста, а как понять отсутствие на левой фотографии эмблемы и треугольника в верхнем углу петлицы?
И бывало ли, что командирский состав передвигался без знаков различия на петлицах по каким то причинам?

К примеру тут аналогичная фотография с лейтенантом без эмблемы и знаков отличия:
(лейтенант Плотников Роман Владимирович 1906 г., отдельный мото-стрелковый батальон оперативных войск НКВД)

Link

Asator писал:

[q]

тут аналогичная фотография с лейтенантом без эмблемы и знаков отличия

[/q]

Тут желательно посмотреть скан с более высоким разрешением. Применительно к Вашей фотографии, варьировал яркость и контраст, возникло стойкое ощущение что просматривается на петлицах след от одной "шпалы" - старший политрук? Интендант 3 ранга? На оригинальной фотографии, звёзды, хотя бы краешком, не просматриваются? У политруков их было две, по размеру вписывались в круг диаметром 55 мм: http://www.rkka.ru/uniform/files/vvs11.htm .
Asator писал:

[q]

как понять отсутствие на левой фотографии эмблемы и треугольника в верхнем углу петлицы?

[/q]

Отсутствие треугольника на сержантских петлицах - не редкость, были такие снимки здесь на форуме, точную ссылку сейчас не могу дать. Эмблемы рода войск у младшего командного состава наносились краской по трафарету, по-моему, перекрещенные стволы там есть. Впрочем, качество снимка не позволяет утверждать на 100% что там именно сержантские петлицы, а не знаки различия отделенного командира.
Asator писал:

[q]

бывало ли, что командирский состав передвигался без знаков различия на петлицах

[/q]

Насколько могу судить, такая практика была в начале ВОВ, но вскоре от этого отказались, ибо более от этого страдали не агенты Абвера, а вверенные командирам подразделения. Не могу сказать, были ли директивы такого рода в приграничных ВО перед войной.
Сергей Помор писал:

[q]

Возможно ли по форме рядового определить приблизительную дату (год)

[/q]

Судя по отсутствию нагрудных клапанов на шинели, не ранее 1924г. Суконная звезда на будёновке, полагаю, обр. до сентября 1927г

G-Is написал:

[q]

ут желательно посмотреть скан с более высоким разрешением. Применительно к Вашей фотографии, варьировал яркость и контраст, возникло стойкое ощущение что просматривается на петлицах след от одной "шпалы" - старший политрук? Интендант 3 ранга? На оригинальной фотографии, звёзды, хотя бы краешком, не просматриваются?

[/q]

Давайте реально посмотрим на факты:
На первом фото видим сержанта в конце 40-го года, если второе фото более позднее, то я не знаю никаких случаев, чтобы сержант до начала войны стал старшим политруком за пол года. Во время войны, да, таких случаев много, но не до войны.
Фото № 2 постановочное, офицерская форма взята для антуража, это фото на память с женой, мобилизованного на войну.

Asator написал:

[q]

Надеюсь посещение архива РВГА даст мне какие-то ответы.

[/q]

Если думаете, что Ваш прадед принадлежал к политсоставу, сделайте запрос по электронной почте в архив политистории РГАСПИ. Отвечают быстро. В худшем случае, если ничего не найдется, ничего не потеряете. Запрос возможен по номеру партбилета (предпочтительный способ), времени и месту вступления в партию, времени и месту выбытия из партии. Как минимум время и место выбытия из партии (дата гибели) Вам известны.