РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6964 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8437 | Наверх ##
21 октября 2016 13:23 --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
Asator Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
21 октября 2016 18:08 21 октября 2016 18:51 G-Is написал: [q] Можно добавить что левое фото не ранее ноября 1940г, а на правом рядовой облачился в неположенное ему снаряжение ( http://www.rkka.ru/uniform/terms/remen.htm ) .[/q]
Благодарю за ответы! То есть рядовой с такой причёской и в командирской гимнастёрке?  Может просто знаков различия не видно? я такое встречал И можно поинтересоватся почему не раннее ноября 40г.? П.С. правое фото сделанно позже чем левое, предположительно в 41вом | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6964 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8437 | Наверх ##
21 октября 2016 19:17 Asator писал: [q] То есть рядовой с такой причёской и в командирской гимнастёрке?[/q]
При чём здесь причёска и гимнастёрка? Вы открывали приведённую мной ссылку? Ремни такие полагались командному и политическому составу, начиная с младших лейтенантов и политруков. У левого фото качество не очень хорошее, но , по-моему, центральный просвет красного цвета у петлицы просматривается, т.е. это именно сержантские петлицы обр. ноября 1940г.
 --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13961 | Наверх ##
21 октября 2016 19:21 ... предположим, что красно-эмалевые знаки различия слились с петлицами, но золотой сутаж комсоставских петлиц был бы виден, нет эмблем рода войск или службы... Если он был в артполку дивизии Дедаева -- латунные "пушечки" должны быть. Петлицы без сутажа были у политсостава, среднего и старшего начсостава служб ( интенданской, медицинской, технической и пр.) с "допами": эмблемами в петлицах, красными звездами на рукавах политсостава... это фото групповое : слева видно кто-то есть... Прическа видим не солдатский "ноль"... -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  Вечная память Вашему прадеду, героическому защитнику Либавы в 1941 г. Пусть нынешние шпротные лимитрофы, нацистские недобитые холуи оплевывают их память, считают "оккупантами".... а они отдали свои жизни, чтобы Лиепая не стала Libau! МЫ-ПОМНИМ и ГОРДИМСЯ ! --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Asator Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
21 октября 2016 19:45 21 октября 2016 20:07 G-Is написал: [q] При чём здесь причёска и гимнастёрка? Вы открывали приведённую мной ссылку?[/q]
Спасибо за разьяснение про сержантскую петлицу с ноября 40г. Вы пишите что рядовой одел командирский ремень М-35 с партупеей, это мне и без ссылки понятно. А я пишу, что у рядового вряд ли была бы такая причёска. И гимнастёрка на нём командирская, не солдатская (у солдат карманы настрочные, а у командиров напушные). Я в принципе уже думал о том, что прадед мог переодется из сержанта в "офицера", но в таком случае и гимнастёрку пришлось бы одевать чужую (командирскую), причём по размеру и с подходящим цветом поля петлиц но без знаков различия. Как по мне, немного не логично... Каргопольский Драгун написал: [q] ... предположим, что красно-эмалевые знаки различия слились с петлицами...Вечная память Вашему прадеду...[/q]
Благодарю вас за добрые слова и за подсказки! Вы правы, у офицеров 94АП 67 СД были эмблемы рода войск. Но я не думаю что прадед был офицером, т.к. вроде не учился на такового. Курсы политрука пройти мог, но офицерское звание исключенно. а были ли у сержантского состава эмблемы или они были в дефиците? Раньше у меня было 2 версии: 1. Прадед переоделся - но тут опять же причёска и гимнастёрка...как то не логично немного. 2. Знаки различия слились с петлицей - Прадед был политработником, т.к. нет эмблемы и галунной окантовки Теперь я так понимаю теоретически возможна и интендантская служба и техническая? Слева Жена, других бойцов нет. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6964 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8437 | Наверх ##
21 октября 2016 21:41 Asator писал: [q] Прадед был политработником, т.к. нет эмблемы [/q]
С конца июля 1940г эмблему рода войск на петлицах стали носить и политработники:
  --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
Asator Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
21 октября 2016 22:07 21 октября 2016 22:11 G-Is написал: [q] С конца июля 1940г эмблему рода войск на петлицах стали носить и политработники[/q]
Спасибо за информацию, приму к сведению! Но дата правой фотографии мне точно не известнa, прикинул что 41, т.к. на фото Жена, а её с детьми прадед перевёз в Либаву помоему в 41вом. Скажите пожалуйста, а как понять отсутствие на левой фотографии эмблемы и треугольника в верхнем углу петлицы? И бывало ли, что командирский состав передвигался без знаков различия на петлицах по каким то причинам? К примеру тут аналогичная фотография с лейтенантом без эмблемы и знаков отличия: (лейтенант Плотников Роман Владимирович 1906 г., отдельный мото-стрелковый батальон оперативных войск НКВД) Link
 | | |
Сергей Помор Витебск Сообщений: 179 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 341 | Наверх ##
22 октября 2016 16:49 Добрый день, уважаемые метры! Возможно ли по форме рядового определить приблизительную дату (год) когда сделан снимок? Форма похожа "нулёвая" (не обмятая). Возможный год рождения бойца- 1901. За ранее благодарю. С уважением С. Помор.
 --- Ищу Поникаровских, Ефимовских,Шадриных, Ушаковых. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6964 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8437 | Наверх ##
23 октября 2016 18:18 23 октября 2016 18:19 Asator писал: [q] тут аналогичная фотография с лейтенантом без эмблемы и знаков отличия[/q]
Тут желательно посмотреть скан с более высоким разрешением. Применительно к Вашей фотографии, варьировал яркость и контраст, возникло стойкое ощущение что просматривается на петлицах след от одной "шпалы" - старший политрук? Интендант 3 ранга? На оригинальной фотографии, звёзды, хотя бы краешком, не просматриваются? У политруков их было две, по размеру вписывались в круг диаметром 55 мм: http://www.rkka.ru/uniform/files/vvs11.htm . Asator писал: [q] как понять отсутствие на левой фотографии эмблемы и треугольника в верхнем углу петлицы?[/q]
Отсутствие треугольника на сержантских петлицах - не редкость, были такие снимки здесь на форуме, точную ссылку сейчас не могу дать. Эмблемы рода войск у младшего командного состава наносились краской по трафарету, по-моему, перекрещенные стволы там есть. Впрочем, качество снимка не позволяет утверждать на 100% что там именно сержантские петлицы, а не знаки различия отделенного командира. Asator писал: [q] бывало ли, что командирский состав передвигался без знаков различия на петлицах[/q]
Насколько могу судить, такая практика была в начале ВОВ, но вскоре от этого отказались, ибо более от этого страдали не агенты Абвера, а вверенные командирам подразделения. Не могу сказать, были ли директивы такого рода в приграничных ВО перед войной. Сергей Помор писал: [q] Возможно ли по форме рядового определить приблизительную дату (год)[/q]
Судя по отсутствию нагрудных клапанов на шинели, не ранее 1924г. Суконная звезда на будёновке, полагаю, обр. до сентября 1927г --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7452 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12769 | Наверх ##
23 октября 2016 19:41 G-Is написал: [q] Эмблемы рода войск у младшего командного состава наносились краской по трафарету, по-моему, перекрещенные стволы там есть.[/q]
В это время уже нет --- Униформология Российской империи
| | |
|