Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

yunker, спасибо вновь. Вероятнее всего, вы правы. Я уже около 4 лет бьюсь над разгадкой этого вопроса, через знакомых выходил на отечественных и зарубежных казаков и т.п. Ответы типа: "да вроде где-то встречал, а вот где..."
Я уже постепенно пришел и сам к мысли, что это - не какой-то особый знак, иначе таковой был бы известен хоть кому-то. То же, что на приведенных мною снимках "треугольник" как у прапорщиков-выпускников, моего прадеда-юнкера и генерал-майора говорит о явной универсальности данного предмета. По-видимому, это действительно часы. Вот что мне внезапно попалось на глаза: "Полученные за состязательную стрельбу в училище значки и призовые часы с цепочкой навыпуск юнкера имела право носить при парадной и обыкновенной формах, а также при служебной форме - в отпуске... Им запрещалось носить пенсне, кольца и брелки. С 1911 г. юнкерам разрешалось носить часы, не выставляя при этом цепочки" (Цит. по: Воробьева А.Ю. Российские юнкера. 1864-1917. М.: ООО "АСТ", 2002. С. 26). Эта цитата подтвержает ваше допущение и успокаивает мои сомнения относительно невидимости цепочки: она не видна по закону.
Поэтому тут остается одна просьба: подобный тип часов, случайно, ни у кого не изображен на фотографии (имеется в виду фотография самих часов или людей, где бы они были видны отчетливее, чем у меня)?
Geny, вам тоже спасибо за мягкое "стояние" на моих позициях! Кстати, это не просто легенда. Они сфотографировались специально, у хорошо знакомого фотографа, у каждого из них осталось по такой фотографии, причем сохранились потом обе, и та, что была у жены дома, и та, что всю войну была на груди мужа. Мой прадед уже за освобождение Ростова-на-Дону приказом ген. Каледина был награжден орденом Св. Георгия 4-й ст. К началу лета 1919 г. (перед московским наступлением) он был штабс-ротмистром 1-го Конного генерала Алексеева полка. Т.е. этот "треугольник" - единственное, что мне было неизвестно из судьбы прадеда.
И специально по вашей просьбе помещаю полный снимок.
Да, очень прошу, если вдруг вам встретится такой "знак" или что-то на него похожее, дайте знать.

yunkerтак ведь это, согласно вашему же первоначальному предложению, не сами часы, а их брелок. По процитированной выше мной фразе у юнкеров до 1911 г. напоказ высталялась цепочка, а брелок был запрещен. С 1911 г. разрешили брелок, но, напротив, запретили цепочку.
Быть может, в этом дело?
А относительно "булавки", как в прямом, так и в переносном смыслах отнюдь не уверен. Странная получается "булавка", треугольной формы, с кругляшом и как бы подписью под ним в этом "треугольнике".

yunker , как бы там ни было учащиеся военно-учебных заведений строже всех починялись правилам и законам. Пока, насчет булавки, я не могу сделать никаких предположений, но относительно погон могу вас опровергнуть. Вы написали: "Погоны вон - и те поснимали, что никакими приказами не предусмотрено. А вы говорите - брелоки, цепочки..."
У меня за последние годы сделана масса выписок, вырезок и т.п. материалов по изучаемому вопросу. Некоторые из них достаточно старые, когда я еще не начал их систематизировать, поэтому, не всегда знаю их источник. Вот и сейчас, разбирая их вновь, наткнулся на следующую информацию. Приказом Веременного правительства 31 августа 1917 г. все кадетские корпуса были переименованы в «гимназии военного ведомства», роты в них – в «возрасты». Строевые занятия и ношение погон отменялись, а во главе корпусной администрации ставились «педагогические комитеты», куда, наряду с офицерами-воспитателями, директорами и ротными командирами, вошли и стали играть в них доминирующую роль солдаты-барабанщики, дядьки и военные фельдшера. Помимо этого, «революционное правительство» в каждый корпус назначило «комиссара», являвшегося «оком революции». В том же приказе не предписывалось, а рекомендовалось применить все это и к Военным училищам, в т.ч. отмену строевой подготовки и снятие погон. К сожалению, источник приказа у меня не написан, но по-моему Керсновский, "История Русской Армии".
В этом свете у меня риторический вопрос к уже ушедшим родственникам, которые, к сожалению, на него не ответят: так сняты погоны на прадеде из-за того, что он на большевицкой территории, или в соответствии с приказом от 31 августа 1917 года?

vitalyi!
yunker

[q]

[/q]

Посмотрите здесь -
http://medalirus.narod.ru/Foto/prap/103.jpg

Позиция 10з. "Будущий кавалер. Прапорщик 103 полка с жетоном школы прапорщиков и погончиком".

Силуэт "треугольник" поверните против часовой стрелки, остановив вершину на 10 час. Резкость изображения выровните со сравниваемым объектом.
Удачи Вам,
Geny

yunker написал:

[q]

специально внимательно просмотрел весь имеющийся у меня фотокаталог русских военных знаков. Ничего даже отдаленно похожего...

[/q]

И знак чуть крупнее...