Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 738 739 740 741  742 743 744 745 746 ... 1043 1044 1045 1046 1047 1048 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Дмитрий_Н

Ольга Ворошнина написал:
[q]
Благодарю! К сожалению, это фото не четкое, переснято с любительского снимка (оригинала нет).
Уважаемые знатоки, почему не Виленское военное училище? Ведь гораздо ближе (?) и возраст меня смущает - 1891 год рождения- в 1917 году ему было уже 26. Не староват он для юнкера?
[/q]


- Речь идет не о полноценных юнкерах военных училищ, а о краткосрочных курсах на чин прапорщика. Существовали как отдельные школы прапорщиков, так и ускоренные выпуски военных училищ.

- Речь идет о прапорщике, произведенном в 1917 году.

- Почему не Виленское? Потому что во время великого отступления 1915 года г. Вильна был оставлен русскими войсками, а обучение в школе прапорщиков (или можно это назвать краткосрочными курсами при Чугуевском военном училище) зависит от того, куда уж направили. Могли призвать сначала в определенный полк (соответственно - дивизию, фронт) и послать оттуда, могли - сразу направить в училище, если подходит по здоровью и образованию. В армии к тому моменту кадровое офицерство повыбито, человек по образованию подходит. вот и направили подучиться военному делу. Не выучиться, а именно подучиться: по образованию донесения ты писать можешь, отчетность вести на ротном уровне способен, научить тебя строю, ружейным приемам, ну чтобы перед бывалым солдатом ты совсем-то уж неумехой не выглядел.
Но главное твое дело - людей в атаку поднять и самому первым идти. Так и в Великой Отечественной было: школа младших лейтенантов, научился взводом командовать - на фронт, повезет - выживешь. Вспомните, например, отличный фильм "На войне как на войне", Вот там такой офицер военного времени, просто в условиях другой войны.

- Не староват ли? Здесь ведь не утверждается, что этот выпускник ЧВУ - именно тот, который Вам нужен, просто он совпадает по имени и фамилии. Но для прапорщицкого курса он не староват. Есть альбом Казанского военного училища времен Первой мировой, тоже ускоренные курсы на чин прапорщика. Юнкера разные - от пацанов до зрелых 30-летних мужчин, некоторые с высшим образованием.

Вот из темы на Заммлере http://www.sammler.ru/index.ph...%20училище

Например:
http://www.sammler.ru/uploads/post-802-1339194055.jpg
Ольга Ворошнина
Новичок

Ольга Ворошнина

Сообщений: 13
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 12 апреля 2020 5:52

Огромное Вам спасибо за такой подробный ответ! Пойду читать про Первую Мировую войну! Спасибо!!!
---
казаки ОКВ Верхнеуральский уезд, Урлядинский: Алексеевы (Красноуфимск до 1823); Зайцевы (Елдяцкая крепость Бирского уезда до 1832); Касаткины (Петропавловская крепость); крестьяне Шадринского уезда: Ворошнины (Кабанское); Парфеновы (Коптелово, Ольховка)
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3185
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1804

Ольга Ворошнина написал:
[q]
почему не Виленское военное училище? Ведь гораздо ближе (?) и возраст меня смущает - 1891 год рождения- в 1917 году ему было уже 26. Не староват он для юнкера?
[/q]


Уважаемый Дмитрий_Н, разумеется, прав, но я хотел бы вставить свои пять копеек a_003.gif
Возраст (20+) - довольно типичный для выпускников ускоренных курсов военных училищ времён ПМВ.
Как правило, это люди, получившие ещё до войны высшее или среднее специальное образование и успевшие поработать "по специальности".
Призывали их, как правило, либо в какой-то запасный батальон, либо в дружину государственного ополчения.
Там они служили месяц-полтора, а потом их направляли либо в военное училище либо в школу прапорщиков.
Иногда их производили в прапорщики даже без всяких училищ, по окончании курса учебной команды запасного батальона.
Особенно это касалось гражданских инженеров, призванных в инженерные войска.


---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
Ольга Ворошнина
Новичок

Ольга Ворошнина

Сообщений: 13
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 12 апреля 2020 11:03

Спасибо! Ваши замечания очень ценные для меня! Пётр Иванович Пилецкий я думаю уже имел образование (Лесной институт в Петербурге 1911 г). И «вроде» (просто документов нет) педагогические (?курсы ? институт) в Вильно. Учился точно!осталось подтвердить. Он был прогрессивным учителем - за изучение белорусского языка даже «выслан» в Иновроцлав (Польша) в 1937 году. Там где они жили тогда (Клецк, Береза) была территория Польши и только после сентября 1939 её присоединили к СССР. Наверно, его призвали в РИА или до 1915 года дома или в Питере с учебы. К сожалению, не знаю. Поэтому Ваша помощь уважаемые Знатоки так важна! Благодарю!
---
казаки ОКВ Верхнеуральский уезд, Урлядинский: Алексеевы (Красноуфимск до 1823); Зайцевы (Елдяцкая крепость Бирского уезда до 1832); Касаткины (Петропавловская крепость); крестьяне Шадринского уезда: Ворошнины (Кабанское); Парфеновы (Коптелово, Ольховка)
Koenigsberg

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3185
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1804

Ольга Ворошнина написал:
[q]
Пётр Иванович Пилецкий я думаю уже имел образование (Лесной институт в Петербурге 1911 г). И «вроде» (просто документов нет) педагогические (?курсы ? институт) в Вильно. Учился точно!осталось подтвердить.
[/q]

Ещё один "козырь" в пользу именно пехотного военного училища.
Там ценились учителя, выпускники и студенты духовных семинарий - именно за умение работать с людьми (учениками и паствой, а впоследствии - с подчинёнными нижними чинами).
Школы прапорщиков, как и ускоренные курсы военных училищ, выпускали вроде бы тех же самых прапорщиков.
Но военное училище (пусть даже ускоренный 4-хмесячный курс) негласно котировалось выше, чем школа прапорщиков.
В училищах был педагогически сильный и опытный преподавательский состав, тогда как в школах прапорщиков курсы вели, зачастую, обычные армейские офицеры, эвакуированные с фронта по ранениям, контузиям и болезням.
В школах прапорщиков, как правило, и контингент обучающихся был попроще, в смысле довоенного образования, но зато успевших хлебнуть лиха на передовой.
Ольга Ворошнина
Новичок

Ольга Ворошнина

Сообщений: 13
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 12 апреля 2020 14:34

Благодарю! Поразмыслила, немного почитала в инете про юнкеров, 1917 год и Чугуевское ВУ и нашла объяснения разумными и вполне подходящими к данной персоне. Осталось подтвердить это документами. Надеюсь на архив, составлю запрос. Продолжу читать и смотреть в инете.

Сердечное СПАСИБО за помощь! Благодарю уважаемые Koenigsberg, Дмитрий_Н и VC! сама бы ни за что столько по фотографии не поняла!
---
казаки ОКВ Верхнеуральский уезд, Урлядинский: Алексеевы (Красноуфимск до 1823); Зайцевы (Елдяцкая крепость Бирского уезда до 1832); Касаткины (Петропавловская крепость); крестьяне Шадринского уезда: Ворошнины (Кабанское); Парфеновы (Коптелово, Ольховка)
Kozika

Kozika

Тольятти
Сообщений: 3373
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1134

VC написал:
[q]
Впервые вижу подобный способ ношения наград. Мне кажется у него два Владимира (один точно за 25 лет) и две Анны, из которых одна с мечами и со сломанной решеткой между лучами.

Да, точно. Это Анна со сломанной решеткой. Здесь хорошо видно:
[/q]


Спасибо! Хотя ссылка у меня не открылась. Часть сломанной решетки видна и она меня смущала, но качество фотографии не позволяло сделать правильный вывод.
---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск)
G-Is
Модератор раздела

G-Is

Липецк
Сообщений: 6956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8433
---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии






Kozika

Kozika

Тольятти
Сообщений: 3373
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1134
G-Is Спасибо!
---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск)
Romej1453
Участник

Сообщений: 73
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 9

VC написал:
[q]
СТАНИСЛАВ 1-й СТЕПЕНИ ДОЛЖЕН БЫТЬ СЛЕВА (от НАС) от Владимира 4-й СТЕПЕНИ
[/q]


Вы не могли бы пожалуйста пояснить: что значит "слева (от нас)"? Т.е. для нас - справа от св. Владимира, правильно? Но на посл. варианте, кот. Вы комментировали, так и есть. В Правилах же так и написано, что св. Станислава 1 ст носится "при ордене Белого Орла - на груди левее орденов Св. Георгия 4-й ст. и Св. Владимира 4-й ст."
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 738 739 740 741  742 743 744 745 746 ... 1043 1044 1045 1046 1047 1048 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈