Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
VCМодератор раздела  Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4510 | Наверх ##
20 января 2020 20:33 20 января 2020 20:36 Burlin49 написал: [q] Я правда решила что может быть мой дядя(- он был фельдфебелем в 1 мировой войне ия так понимаю , что это типа старшины в нашей армии - прихватизировал этот трофей. А потом после дембеля для красоты сфотографировался с братом в таком добротном мундире. Этакий бравый молодец!!! Хорошо , что хоть фуражку догадался оставить свою.
[/q]
Такой вариант тоже вполне возможен. Как я отметил выше, судя по фотографиям, носить трофейные ремни не стеснялись. Фуражка, правда, довоенная мирного времени. На фронте "цветные" не носили по понятным причинам. Из-за этого я предположил, что это реквизит ателье. У стоящего рядом с ним на ногах обмотки, которые были более распространены ближе к концу войны, чем в начале. С учетом отсутствия погон можно предположить, что они сфотографировались после демобилизации и это реально "дембельская" фотография во всех смыслах этого слова. Так как четкого ответа дать нельзя, то можете выбрать ту версию, которая Вам больше нравится.  | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4510 | Наверх ##
20 января 2020 21:09 20 января 2020 21:10 HelgaW написал: [q] Большое спасибо за Ваш ответ. Практически уверена, что речь идет о 24 Сибирском полку, где служил врачом будущий зять дамы, изображенной на фото и его брат, который значится помощником старшего адъютанта Приамурского военного округа. Вот только их личных дел в архиве не сохранилось [/q]
Да, возможно. Из Памятной книжки Приморской области на 1905-й год.
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7185 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8663 | Наверх ##
20 января 2020 21:15 HelgaW
Если на фото Рождественский Н. В. , то он ещё не капитан и ордена св. Станислава 2-й ст. тоже нет. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| HelgaW
Москва
Сообщений: 230
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
20 января 2020 21:25 20 января 2020 21:30 G-Is написал: [q] HelgaW
Если на фото Рождественский Н. В. , то он ещё не капитан и ордена св. Станислава 2-й ст. тоже нет.[/q]
Нет, Рождественский НВ это не он. Этот человек, по всей вероятности и есть тот самый адъютант, у которого значится помощником НВ. Рискну предположить, что будучи помощником адъютанта по хозяйственной части, изображенного на фотографии с дамой, он был вхож в дом и, вероятно, познакомил и своего брата, Рождественского АВ, врача того же 24 полка, с этой семьей. Впоследствии как раз АВ женился на дочери дамы с фотографии. Где же мне теперь отыскать фамилию этого адъютанта по хозяйственной части? | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4510 | Наверх ##
20 января 2020 21:54 HelgaW написал: [q]
G-Is написал:
[q]
HelgaW
Если на фото Рождественский Н. В. , то он ещё не капитан и ордена св. Станислава 2-й ст. тоже нет.
[/q]
Нет, Рождественский НВ это не он.
Этот человек, по всей вероятности и есть тот самый адъютант, у которого значится помощником НВ.
Рискну предположить, что будучи помощником адъютанта по хозяйственной части, изображенного на фотографии с дамой, он был вхож в дом и, вероятно, познакомил и своего брата, Рождественского АВ, врача того же 24 полка, с этой семьей. Впоследствии как раз АВ женился на дочери дамы с фотографии.
Где же мне теперь отыскать фамилию этого адъютанта по хозяйственной части? [/q]
Проблема в том, что старший адъютант штаба округа, будет, вероятно, в штаб-офицерском чине. Минимум капитан. А на фотографии обер-офицер не выше штабс-капитана. Для помощника подходит идеально, а вот на старшего адъютанта не тянет. Вот списки чинов штаба за некоторые годы: http://www.ria1914.info/index....0%B3%D0%B0В той же Памятной книжке на 1905-й год указан исполняющий делами в чине капитана, что тоже исключает его как кандидата.
 | | |
| HelgaW
Москва
Сообщений: 230
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
20 января 2020 22:46 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 20 января 2020 21:54 Я правильно понимаю, что изображенный на снимке с дамой офицер находится в звании ориентировочно не выше штабс-капитана и он никак не старший адъютант, а, по всей видимости, просто адъютант? И можно ли по фотографии Рождественского НВ сказать, в каком он на данный момент звании?
 | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13433 | Наверх ##
20 января 2020 23:08 HelgaW
Перед нами обер-офицер, как минимум подпоручик или корнет (видны две звездочки на эполете), как максимум - штабс-капитан (штабс-ротмистр)
При таком ракурсе не виден покрой обшлага, но синие рейтузы наводят на мысль о кавалерии
Орден - либо Станислав 3 ст., либо, что менее вероятно - Св.Анна 3 ст.
Аксельбант предполагает, что перед нами адъютант...
Была еще версия насчет ОКЖ, но уверенности нет...
Удивительно другая - видна галунная плечевая портупея, но не видно шашки (сабли)...
С учетом темных звездочек против прибора последний видится белым... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13433 | Наверх ##
20 января 2020 23:11 HelgaW написал: [q] И можно ли по фотографии Рождественского НВ сказать, в каком он на данный момент звании?[/q]
По этой нет, т.к. можно лишь определить категорию - обер-офицер ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| HelgaW
Москва
Сообщений: 230
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
20 января 2020 23:20 ksologub написал: [q] HelgaW
Перед нами обер-офицер, как минимум подпоручик или корнет (видны две звездочки на эполете), как максимум - штабс-капитан (штабс-ротмистр)
При таком ракурсе не виден покрой обшлага, но синие рейтузы наводят на мысль о кавалерии
Орден - либо Станислав 3 ст., либо, что менее вероятно - Св.Анна 3 ст.
Аксельбант предполагает, что перед нами адъютант...
Была еще версия насчет ОКЖ, но уверенности нет...
Удивительно другая - видна галунная плечевая портупея, но не видно шашки (сабли)...
С учетом темных звездочек против прибора последний видится белым...[/q]
Большое спасибо за разъяснение, но мне кажется, что сабля наличествует, она, как бы поделикатнее выразиться, находится аккурат между ног офицера | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4510 | Наверх ##
20 января 2020 23:35 HelgaW написал: [q] И можно ли по фотографии Рождественского НВ сказать, в каком он на данный момент звании? [/q]
Обер-офицер в сюртуке (не выше капитана). Фотография 1901-1904 гг. Уже имеется галунная портупея (до 1901-го была из черной кожи), но пуговицы ещё гладкие без орлов (с 1904-го гербовые). К сожалению шифровка не читается, хотя она там точно есть. HelgaW написал: [q] Я правильно понимаю, что изображенный на снимке с дамой офицер находится в звании ориентировочно не выше штабс-капитана и он никак не старший адъютант, а, по всей видимости, просто адъютант? [/q]
Если речь идет о штабе округа, то да - для офицера в чине штабс-капитана и ниже должность старшего адъютанта слишком высокая. Теоретически он может быть временно исполняющий делами до назначения постоянного. | | |
|
