Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
VCМодератор раздела  Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
20 января 2020 21:54 HelgaW написал: [q]
G-Is написал:
[q]
HelgaW
Если на фото Рождественский Н. В. , то он ещё не капитан и ордена св. Станислава 2-й ст. тоже нет.
[/q]
Нет, Рождественский НВ это не он.
Этот человек, по всей вероятности и есть тот самый адъютант, у которого значится помощником НВ.
Рискну предположить, что будучи помощником адъютанта по хозяйственной части, изображенного на фотографии с дамой, он был вхож в дом и, вероятно, познакомил и своего брата, Рождественского АВ, врача того же 24 полка, с этой семьей. Впоследствии как раз АВ женился на дочери дамы с фотографии.
Где же мне теперь отыскать фамилию этого адъютанта по хозяйственной части? [/q]
Проблема в том, что старший адъютант штаба округа, будет, вероятно, в штаб-офицерском чине. Минимум капитан. А на фотографии обер-офицер не выше штабс-капитана. Для помощника подходит идеально, а вот на старшего адъютанта не тянет. Вот списки чинов штаба за некоторые годы: http://www.ria1914.info/index....0%B3%D0%B0В той же Памятной книжке на 1905-й год указан исполняющий делами в чине капитана, что тоже исключает его как кандидата.
 | | |
| HelgaW
Москва
Сообщений: 230
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
20 января 2020 22:46 >> Ответ на сообщение пользователя VC от 20 января 2020 21:54 Я правильно понимаю, что изображенный на снимке с дамой офицер находится в звании ориентировочно не выше штабс-капитана и он никак не старший адъютант, а, по всей видимости, просто адъютант? И можно ли по фотографии Рождественского НВ сказать, в каком он на данный момент звании?
 | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13438 | Наверх ##
20 января 2020 23:08 HelgaW
Перед нами обер-офицер, как минимум подпоручик или корнет (видны две звездочки на эполете), как максимум - штабс-капитан (штабс-ротмистр)
При таком ракурсе не виден покрой обшлага, но синие рейтузы наводят на мысль о кавалерии
Орден - либо Станислав 3 ст., либо, что менее вероятно - Св.Анна 3 ст.
Аксельбант предполагает, что перед нами адъютант...
Была еще версия насчет ОКЖ, но уверенности нет...
Удивительно другая - видна галунная плечевая портупея, но не видно шашки (сабли)...
С учетом темных звездочек против прибора последний видится белым... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13438 | Наверх ##
20 января 2020 23:11 HelgaW написал: [q] И можно ли по фотографии Рождественского НВ сказать, в каком он на данный момент звании?[/q]
По этой нет, т.к. можно лишь определить категорию - обер-офицер ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| HelgaW
Москва
Сообщений: 230
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 138
| Наверх ##
20 января 2020 23:20 ksologub написал: [q] HelgaW
Перед нами обер-офицер, как минимум подпоручик или корнет (видны две звездочки на эполете), как максимум - штабс-капитан (штабс-ротмистр)
При таком ракурсе не виден покрой обшлага, но синие рейтузы наводят на мысль о кавалерии
Орден - либо Станислав 3 ст., либо, что менее вероятно - Св.Анна 3 ст.
Аксельбант предполагает, что перед нами адъютант...
Была еще версия насчет ОКЖ, но уверенности нет...
Удивительно другая - видна галунная плечевая портупея, но не видно шашки (сабли)...
С учетом темных звездочек против прибора последний видится белым...[/q]
Большое спасибо за разъяснение, но мне кажется, что сабля наличествует, она, как бы поделикатнее выразиться, находится аккурат между ног офицера | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
20 января 2020 23:35 HelgaW написал: [q] И можно ли по фотографии Рождественского НВ сказать, в каком он на данный момент звании? [/q]
Обер-офицер в сюртуке (не выше капитана). Фотография 1901-1904 гг. Уже имеется галунная портупея (до 1901-го была из черной кожи), но пуговицы ещё гладкие без орлов (с 1904-го гербовые). К сожалению шифровка не читается, хотя она там точно есть. HelgaW написал: [q] Я правильно понимаю, что изображенный на снимке с дамой офицер находится в звании ориентировочно не выше штабс-капитана и он никак не старший адъютант, а, по всей видимости, просто адъютант? [/q]
Если речь идет о штабе округа, то да - для офицера в чине штабс-капитана и ниже должность старшего адъютанта слишком высокая. Теоретически он может быть временно исполняющий делами до назначения постоянного. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
20 января 2020 23:36 HelgaW написал: [q] Большое спасибо за разъяснение, но мне кажется, что сабля наличествует, она, как бы поделикатнее выразиться, находится аккурат между ног офицера[/q]
Это вторая ножка столика, на который он опирается. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
20 января 2020 23:42 ksologub написал: [q] При таком ракурсе не виден покрой обшлага, но синие рейтузы наводят на мысль о кавалерии[/q]
Кирилл, привет! Покрой обшлага не виден, но там две петлицы. На обшлагах с мыском должна быть одна. Кроме этого отсутствует лядуночная перевязь. ksologub написал: [q] Была еще версия насчет ОКЖ, но уверенности нет...[/q]
У меня тоже была версия о ОКЖ, но у них красная выпушка на мундирах. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7187 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8665 | Наверх ##
21 января 2020 9:20 HelgaW писала: [q] можно ли по фотографии Рождественского НВ сказать, в каком он на данный момент звании?[/q]
Скорее всего, подпоручик и шифровка на погонах "24 В-С", в чине поручика со старшинством с 9 августа 1904 г он был утверждён ВП от 6.04. 1905 г.
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13069 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10118 | Наверх ##
21 января 2020 11:22 HelgaW написал: [q] Рождественского НВ [/q]
Список офицеров РИА на 1909-1910 гг Управление Приамурского в/ округа (Хабаровск), Окружной штаб
 ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
|
