Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)

sonja13 написал:

[q]

Может это военные топографы?

[/q]

Не думаю. Если не изменяет память, то у корпуса топографов были погоны черного или мундирного цвета со светлой выпушкой. А здесь погоны светлые. Я, кстати, вообще не уверен, по поводу существования нестроевых нижних чинов в форме корпуса. Вроде там были унтер-офицеры, но на помощь при проведении топографических съемок обычно отряжались нижние чины обычных инженерных частей.


sonja13 написал:

[q]

Дело в том, что разыскиваемый по снимку человек после службы открыл фотостудию в Кизляре.

[/q]

Но это же не связано с топографами?


sonja13 написал:

[q]

Но тогда шифровка согласно черно-белой атрибуции на синем или желтом фоне должна быть красной. Т.к. у армейской пехоты шифровка жёлтые, то они на черно-белой фотографии не должны читаться на синих погонах или быть светлее фона погон.

[/q]

Желтый цвет смотрится темным. Иногда мало отличается от черного.


sonja13 написал:

[q]

Выпушка на петлицах может быть т.н. "учёным кантом"?

[/q]

Ученым кантом называлась выпушка по низу воротника мундира или по краю воротника шинели. На обсуждаемых фотографиях она не наблюдается.


sonja13 написал:

[q]

Или это какая-то служба окружного управления? Интенданство?

[/q]

Точно не интендантство. У них были темные погоны. Как я написал выше, на мой взгляд подходят стрелковые части. Если брать управления, то возможно военно-судебное ведомство. Там точно были писари. Не помню цвет погон, но вроде прикладной цвет у них малиновый.

скан с одиночной фотки

Шифровка.

sonja13 написал:

[q]

Писарь 4-го пехотного Копорского. Правда 1911 год. Мундир обр. 1907

[/q]

Почему писарь? Может он каптенармус... Это фото более качественное и имеет важную " зацепку" - место съемки на паспарту, которое, увы, отсутствует на ваших... И которое позволяет ПРЕДПОЛАГАТЬ его часть ( На представленном скане я шифровки не разбираю )

Двубортный темно-зеленый мундир с красными выпушками по борту и по верху воротника - видим отчетливо; пр. вв. 1907 г. № 644. Введен пр. вв . № 80 от 19 февраля 1908 г. Носимый в период 1909-1913 г. Отменен пр. вв. № 106 от 16 марта 1913 г.
в 1909 г. - была отменена дивизионная шифровка ( В нашем случае " 1", введена полковая...).
Видим светло-синие погоны второй бригады ( третий и четвертый полки дивизии).
За пять лет жизни на САЙТЕ , имею литую привычку - подвергать все сомнению... А иначе при атрибуции нельзя !
Не видя шифровки, поставлю под сомнение дату " 1911 " - А вдруг позже...
В мае 1912 г. были убраны маркие белые клапана с воротников третьих полков, воротники во второй бригаде стали одинаковыми - темно-зеленые с алой выпушкой... Без головного убора обмундирование различалось цыфиркой на погоне...
В данном случае, ничтоже сумняшеся , могу атрибутировать:
" На фото нестроевой старшего разряда 3-го пехотного Нарвского полка... 1912-1913 гг. Квартировал тоже в Смоленске. "Зацепок" - нагрудных знаков не наблюдаем..."
Резюмируя вышенаписанное -- При атрибуции мы - заложники КАЧЕСТВА + место съемки. Описываем лишь то, что видим, выдвигаем версии... Которые подтверждаются или опровергаются ...
В противном случае , атрибуция обращается в "гадание на кофейной гуще", как метко заметил наш маститый коллега , Уважаемый Кирилл Николаевич Сологуб.
Такие соображения...

sonja13
"Эмблемы" - спецзнаки , как тогда их называли , появятся на погонах лишь в 1909 г. да и то у "умных" родов оружия - артиллерии, инженерных и пр. "технических"... Тогда же изменили шрифт с "завитушками" на упрощенный, угловатый... ( пр.вв. 1911 г.№ 228).
В рассматриваемый период - 1901-1904 гг. ничего под нашивками быть не могло...

Первое наше затруднение - КАЧЕСТВО...
Второе - не знаем место.
Третье - то, что они НЕСТРОЕВЫЕ, фуражки с козырьками, кокарда на околыше... У строевых до 1907 г. был бы № полка...