Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21) :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Каргопольский Драгун написал:

[q]
G-Is написал:

[q]

Teatroved писал :

[q]

а вот здесь?

[/q]

Поручик, если не ошибаюсь, пуговицы гладкие и портупея галунная,- 1900-1904 гг... Личность офицера известна , или Вы кого-то предполагаете?

[/q]

Очень "старит" его борода... Сюртук . Воротник без клапанов. Обращает внимания шутка КАЧЕСТВА - правый погон со светлыми выпушками, предположительно светло-синими, 2-й бригады... А на левом - темные... Галун - золото, т.к. звездки - серебро...
Галун на портупее настоящее золото - при попадании света, обратился в серебро, чтобы нас обмануть!
[/q]

У меня подозрение, что это подполковник. Если присмотреться, то верхняя звездочка не лежит на линии, что наводит на мысль, что она между двумя просветами.

Может это военные топографы? У них были выпушки на петлицах. А шифровка, например, номер военно-топографического отряда, округ, или ринадлежность к окружному городу? Дело в том, что разыскиваемый по снимку человек после службы открыл фотостудию в Кизляре. А после Гражданской в Москве. Выпушка на петлицах может быть т.н. "учёным кантом"? Шифровка на правом погоне лежащего в нижнем ряду может читаться и как Т, 1, Р латинская прописью, Р русская. Но тогда шифровка согласно черно-белой атрибуции на синем или желтом фоне должна быть красной. Т.к. у армейской пехоты шифровка жёлтые, то они на черно-белой фотографии не должны читаться на синих погонах или быть светлее фона погон. А здесь знаки на погоне хорошо читаются. Значит шифровка красная. Случай сложный. Или это какая-то служба окружного управления? Интенданство?

Спасибо...Сегодня разглядели:год 1915(деду было 35 лет)....,на рамке печать ПЕТРОГРАД...по надписи --Семен Д(дальше стерто),думаю это односельчанин деда(((Дюшиев Семен Иванович

Должность/звание: рядовой
Воинская часть 161-й пехотный Александропольский полк
Губерния: Олонецкая губ.
Уезд: Петрозаводский уезд
Волость: Спасопреображенская вол.
Населенный пункт: стнц. Фомин-наволок
Дата поступления: 13.08.1916
Дата события: 30.06.1916
Тип карточки: Карточка на прибывших
Место сражения: дер. Алешина
Место лечения: г.Херсон
Судьба: Ранен(а)/Контужен(а)...............очень вероятно на фото справа(95%)))

sonja13 написал:

[q]
Может это военные топографы?
[/q]

Не думаю. Если не изменяет память, то у корпуса топографов были погоны черного или мундирного цвета со светлой выпушкой. А здесь погоны светлые. Я, кстати, вообще не уверен, по поводу существования нестроевых нижних чинов в форме корпуса. Вроде там были унтер-офицеры, но на помощь при проведении топографических съемок обычно отряжались нижние чины обычных инженерных частей.

sonja13 написал:

[q]
Дело в том, что разыскиваемый по снимку человек после службы открыл фотостудию в Кизляре.
[/q]

Но это же не связано с топографами?

sonja13 написал:

[q]
Но тогда шифровка согласно черно-белой атрибуции на синем или желтом фоне должна быть красной. Т.к. у армейской пехоты шифровка жёлтые, то они на черно-белой фотографии не должны читаться на синих погонах или быть светлее фона погон.
[/q]

Желтый цвет смотрится темным. Иногда мало отличается от черного.

sonja13 написал:

[q]
Выпушка на петлицах может быть т.н. "учёным кантом"?
[/q]

Ученым кантом называлась выпушка по низу воротника мундира или по краю воротника шинели. На обсуждаемых фотографиях она не наблюдается.

sonja13 написал:

[q]
Или это какая-то служба окружного управления? Интенданство?
[/q]

Точно не интендантство. У них были темные погоны. Как я написал выше, на мой взгляд подходят стрелковые части. Если брать управления, то возможно военно-судебное ведомство. Там точно были писари. Не помню цвет погон, но вроде прикладной цвет у них малиновый.

Стрелки могут подойти если малиновый на черно-белой фотографии как светлосерый. Но что тогда с шифрофкой? 1-й стрелковый полк? Бригада? Туркестанские стрелки?

скан с одиночной фотки

Писарь 4-го пехотного Копорского. Правда 1911 год. Мундир обр. 1907

sonja13 написал:

[q]
Писарь 4-го пехотного Копорского. Правда 1911 год. Мундир обр. 1907
[/q]

Почему писарь? Может он каптенармус... Это фото более качественное и имеет важную " зацепку" - место съемки на паспарту, которое, увы, отсутствует на ваших... И которое позволяет ПРЕДПОЛАГАТЬ его часть (

На представленном скане я шифровки не разбираю

)

Двубортный темно-зеленый мундир с красными выпушками по борту и по верху воротника - видим отчетливо; пр. вв. 1907 г. № 644. Введен пр. вв . № 80 от 19 февраля 1908 г. Носимый в период 1909-1913 г. Отменен пр. вв. № 106 от 16 марта 1913 г.
в 1909 г. - была отменена дивизионная шифровка ( В нашем случае " 1", введена полковая...).
Видим светло-синие погоны второй бригады ( третий и четвертый полки дивизии).
За пять лет жизни на САЙТЕ , имею литую привычку - подвергать все сомнению... А иначе при атрибуции нельзя !
Не видя шифровки, поставлю под сомнение дату " 1911 " -

А вдруг позже...
В мае 1912 г. были убраны маркие белые клапана с воротников третьих полков, воротники во второй бригаде стали одинаковыми - темно-зеленые с алой выпушкой... Без головного убора обмундирование различалось цыфиркой на погоне...

В данном случае, ничтоже сумняшеся , могу атрибутировать:
" На фото нестроевой старшего разряда 3-го пехотного Нарвского полка... 1912-1913 гг. Квартировал тоже в Смоленске. "Зацепок" - нагрудных знаков не наблюдаем..."
Резюмируя вышенаписанное -- При атрибуции мы - заложники КАЧЕСТВА + место съемки. Описываем лишь то, что видим, выдвигаем версии... Которые подтверждаются или опровергаются ...
В противном случае , атрибуция обращается в "гадание на кофейной гуще", как метко заметил наш маститый коллега , Уважаемый Кирилл Николаевич Сологуб.
Такие соображения...