Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
28 октября 2017 21:11 surmach написал: [q] Публикую фото своего двоюродного прадеда Сурмач Михаила Николаевича и прошу знающих людей рассказать о фото. Спасибо. [/q]
Вам известно где сделана фотография? G-Is написал: [q] surmach писал:
[q]
рассказать о фото
[/q]
Младший унтер-офицер некоего 5-го ударного революционного батальона. Подробную информацию можете найти на сайте : http://siberia-miniatures.ru/f...mp;tid=283 . [/q]
Согласен, что это младший унтер-офицер ударник, но не знаю как интерпретировать юнкерский галун на погонах. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6958 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8433 | Наверх ##
28 октября 2017 21:56 VC писал: [q] как интерпретировать юнкерский галун на погонах.[/q]
В батальонах смерти это практиковалось, возможно, тут тоже нечто подобное :
 ---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
28 октября 2017 22:55 G-Is написал: [q] VC писал:
[q]
как интерпретировать юнкерский галун на погонах.
[/q]
В батальонах смерти это практиковалось, возможно, тут тоже нечто подобное : [/q]
Да, точно. Запамятовал. Согласен - такой вариант возможен. | | |
| surmach Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
29 октября 2017 14:01 VC написал: [q] Вам известно где сделана фотография?[/q]
Предполагаю, что в границах нынешней Беларуси, возможно даже западной ее части - оттуда был родом. Но по рассказам этот человек был белым офицером, именно поэтому о нем не говорили и не искали в советские годы. Я хотела бы найти какие-то сведения о нем, где погиб, а, возможно, выжил и имеет потомство, но, насколько я понимаю, это почти невозможно. ---
Ищу сведения о Сурмаче Михаиле Николаевиче, родился около 1900 года в деревне Бакуны, Гродненская губерния. Последние сведения о нем - фото, сделанное в 1917 году в г. Омске. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
29 октября 2017 15:52 G-Is написал: [q] VC писал:
[q] как интерпретировать юнкерский галун на погонах.[/q]
В батальонах смерти это практиковалось, возможно, тут тоже нечто подобное : [/q]
--- в 2013 г. на сайте "Униформистика" была такая информация, правда без ссылки на № приказа: В начале 1916 г. всех обучающихся ( в школах прапорщиков) приказано называть юнкерами и обшивать погоны галуном, оставив форму СВОЕЙ воинской части и шнур вольноопределяющихся.  Может это тот случай. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7447 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12751 | Наверх ##
29 октября 2017 16:03 29 октября 2017 16:28 Каргопольский Драгун написал: [q] В начале 1916 г. всех обучающихся ( в школах прапорщиков) приказано называть юнкерами и обшивать погоны галуном, оставив форму СВОЕЙ воинской части и шнур вольноопределяющихся.[/q]
ПВВ № 82 от 13 февраля 1916 г.: «Все обучающиеся в школах именуются юнкерами; они сохраняют форму обмундирования своей части, но им присваивается нашивка из галуна, нашиваемая по наружным краям погона, и снур, установленный для вольноопределяющихся.» Более подробно см. следующие работы: Кирилл Сологуб (текст), Кирилл Васильев (рисунки). Погоны учащихся школ при запасных пехотных бригадах (школ прапорщиков пехоты) Российской императорской армии (образца 1914 г.) // Петербургский коллекционер. 2013. № 1(75), С.84—86). Кирилл Сологуб (текст), Кирилл Васильев (рисунки). Трехцветный шнур вокруг погон нижних чинов РИА (1874-1917 гг.) // Петербургский коллекционер. 2012. № 6(74). С.88—96)
---
Униформология Российской империи
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
30 октября 2017 7:31 30 октября 2017 7:34 surmach написал: [q] VC написал:
[q]
Вам известно где сделана фотография?
[/q]
Предполагаю, что в границах нынешней Беларуси, возможно даже западной ее части - оттуда был родом.[/q]
Просто по месту рождения нельзя делать предположения о фотографиях периода ПМВ. Военнослужащих бросали с тыла на фронт и с одного фронта на другой. Каргопольский Драгун написал: [q] G-Is написал:
[q]
VC писал:
[q]
как интерпретировать юнкерский галун на погонах.
[/q]
В батальонах смерти это практиковалось, возможно, тут тоже нечто подобное :
[/q]
--- в 2013 г. на сайте "Униформистика" была такая информация, правда без ссылки на № приказа:
В начале 1916 г. всех обучающихся ( в школах прапорщиков) приказано называть юнкерами и обшивать погоны галуном, оставив форму СВОЕЙ воинской части и шнур вольноопределяющихся.
Может это тот случай. [/q]
У меня ещё было предположение, что это может быть юнкерская ударная часть (если такие были). При этом остались погоны какой-то 5-й школы прапорщиков. | | |
| surmach Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
30 октября 2017 8:18 VC написал: [q] Просто по месту рождения нельзя делать предположения о фотографиях периода ПМВ. Военнослужащих бросали с тыла на фронт и с одного фронта на другой. [/q]
Я прошу прощения, фото у мамы, сейчас спросила, на фото указано, что оно было сделано в Омске в 1917 году. Если вы знаете, ещё хотела бы узнать, какие-то сведения могут храниться в архивах в Омске по этому человеку? Или куда вообще можно делать запросы в таких случаях? Спасибо большое за помощь. ---
Ищу сведения о Сурмаче Михаиле Николаевиче, родился около 1900 года в деревне Бакуны, Гродненская губерния. Последние сведения о нем - фото, сделанное в 1917 году в г. Омске. | | |
Руслан Дикушин Россия Сообщений: 2025 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 18605 | Наверх ##
30 октября 2017 9:03 30 октября 2017 9:06 surmach написал: [q] Публикую фото своего двоюродного прадеда Сурмач Михаила Николаевича[/q]
surmach написал: [q] Предполагаю, что в границах нынешней Беларуси, возможно даже западной ее части - оттуда был родом.[/q]
Здравствуйте! А место рождения известно точное? А то нашёл информацию по беженцам в базе данных «Беженцы Первой мировой войны в Нижегородской губернии» Балахнинский уезд Алфавитный список фамилийФ.И.О.: Сурмач Михаил Николаевич Возраст: 52 Место рождения: Гродненская губ., Сокольский уезд, д.Бакуново Состав семьи: поиск по фамилииДальше не даёт сайт информации, без заполнения формы и указания своей почты. (Не стал писать, да и 52 года многовато для Вашего дв.прадедушки если он в 1917 был на фотографии такой молодой) | | |
| surmach Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
30 октября 2017 9:16 Руслан Дикушин написал: [q] Здравствуйте!
А место рождения известно точное? [/q]
Здравствуйте! Как раз он родился в деревне Бакуны (современное название), Гродненской губернии. Огромное Вам спасибо, зайду на сайт и попробую посмотреть. А в возрасте может скорее всего ошибка. Либо ещё как вариант, в этой деревне у всех была одинаковая фамилия - Сурмач, так что возможно однофамилец... В любом случае, большое спасибо за помощь! ---
Ищу сведения о Сурмаче Михаиле Николаевиче, родился около 1900 года в деревне Бакуны, Гродненская губерния. Последние сведения о нем - фото, сделанное в 1917 году в г. Омске. | | |
|
+ 10 !
Каюсь , поленился посмотреть во II т. Авербаха на сайте ГПИБ...
К.Д.