Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14077 | Наверх ##
10 февраля 2017 21:06 Solodovnik" Молчат" -- определение неверное, и у "экспертов" могут быть другие заботы. Фото № 3 --- молодой человек в зимнем суконном шлеме, отмененном весной 1940 г., после "незнаменитой войны", финской. И тут "спотыкаемся" о Качество  Поле петлиц --  Что там есть -- эмблема, треугольники, литеры аббревиатуры военного училища  На шлеме видим суконную звезду -- вроде черная: артиллерия, технические войска--  Цвет выпушек петлиц может быть красным и синим...  В стрелковых войсках она черная, петлицы малиновые. В общем барахтаемся как знаменитая лягушка в кувшине с молоком, а будет ли масло, т.е. правильная атрибуция , не ведаем... При всем уважении к Памяти отдавшего свою жизнь, чтобы жили МЫ. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Solodovnik Участник
Киев Сообщений: 36 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
10 февраля 2017 22:41 10 февраля 2017 22:57 Каргопольский Драгун в очередной раз огромное спасибо за разжеванный материал и снисходительное отношение к "чайнику" )) Список "несерьезных" заболеваний и физических недостатков, не влияющих на призыв, поистине впечатляет! Видимо действительно время было тяжелое. Каргопольский Драгун написал: [q] SolodovnikСначала про ЕСЛИ... обмундирование защитного цвета обр. 1909 г. использовали и во время Первой Мировой наряду с отмененным пр. вв.№ 106 от 16 марта 1913 г. темно-зеленым обмундированием обр.1907 г. Так что вторая версия по фото № 2 — Первая Мировая. В те времена был избыток призывного контингента, для этого и тянули жребий, кто не попал на действительную в/с зачислялись в ополчение и были мобилизованы на войну...[/q]
Подытоживая, по фото №2 имеем 2 версии: либо призван в 1911 и, соответственно, фото примерно этого года, либо призван во время 1-й Мировой, и тогда период фотографии с 1914 по 1918 г.г. Если окажется второй вариант, то мог быть как на действительной службе, так и в ополчении (в зависимости от жребия). Правильно я все понял? Каргопольский Драгун написал: [q] Solodovnik" Молчат" — определение неверное, и у "экспертов" могут быть другие заботы.[/q]
Не подумайте, что я с претензиями. Сам такой же и все понимаю. Просто констатировал факт, но очень хочется побольше узнать о предках, а потому попросил помочь Вас. Каргопольский Драгун написал: [q] Фото № 3 --- молодой человек в зимнем суконном шлеме, отмененном весной 1940 г., после "незнаменитой войны", финской. И тут "спотыкаемся" о Качество Поле петлиц — Что там есть — эмблема, треугольники, литеры аббревиатуры военного училища На шлеме видим суконную звезду — вроде черная: артиллерия, технические войска-- Цвет выпушек петлиц может быть красным и синим... В стрелковых войсках она черная, петлицы малиновые. [/q]
Значит ли это, что фото сделано не позднее 1940-го? Не могли ли такую буденовку (надеюсь, я правильно ее называю) носить позже в виду недостатка обмундирования? Относительно черной звезды и, соответственно, принадлежности к артиллерии или техническим войскам: а как это может стыковаться с архивными данными, в которых указано, что командовал взводом в 446 СП 397 СД? Или мог быть артиллерийский или технический взвод? Если когда-нибудь появится возможность, обязательно отсканирую и выложу эти фотографии в лучшем качестве. Надеюсь, что это поможет. ПС Я понимаю, что моя очередная просьба совсем не по адресу, но просто не знаю кого еще попросить. Если, вдруг, у вас более-менее "набит глаз" на чтение старых каляк-маляк, помогите, пожалуйста, прочитать надписи на обороте 1-й фотографии. --- Солодовник, Лахно, Ехало, Ткаченко, Нестеренко, Орел, Саенко (г. Изюм, Харьковская обл.);
Починок, Дробаха, Швец, Трофименко (с. Буки, Черкасская обл.);
Баранов, Игнатов (с. Сергеевка, Саратский р-н, Одесская обл.) | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14077 | Наверх ##
10 февраля 2017 23:45 Solodovnik Эх, жаль что в узилище Уважаемый Станислав Юрьевич! Он по почерку составлял психологические портреты... По смыслу надписи в плохом качестве фото виновато солнце. В атрибуции ч/б фото есть одна капризная дама "Цветопередача", стоит чуть затемнить или осветлить при сканировании и тогда ... Очень она любит КАЧЕСТВО. Всегда рад помочь, если это в моих силах, скоро уже четыре года живу на Форуме и живу Форумом, он моя отдушина в серой обыденности... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7139 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8629 | Наверх ##
11 февраля 2017 14:00 11 февраля 2017 14:02 Каргопольский Драгун писал: [q] отмененном весной 1940 г.[/q]
5 июля 1940г (Приказ НКО СССР № 187) [q] вроде черная: артиллерия, технические войска-- Цвет выпушек петлиц может быть красным и синим... [/q]
Или же ж/д войска и служба ВОСО - чёрные петлицы с голубым кантом. Solodovnik писал: [q] Значит ли это, что фото сделано не позднее 1940-го?[/q]
Не обязательно, будёновки носились и позднее. [q] мог быть артиллерийский или технический взвод?[/q]
Обязан был быть, см. здесь --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
kaaskop Сообщений: 2296 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 457 | Наверх ##
11 февраля 2017 14:03 Подскажите, пожалуйста, что это за форма ? О каком временном периоде может идти речь?
 --- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
| Solodovnik Участник
Киев Сообщений: 36 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
11 февраля 2017 15:09 Каргопольский Драгун, G-Is. спасибо! Потихоньку начинаю разбираться. До эксперта мне, конечно еще далеко, но чем черт не шутит ))) --- Солодовник, Лахно, Ехало, Ткаченко, Нестеренко, Орел, Саенко (г. Изюм, Харьковская обл.);
Починок, Дробаха, Швец, Трофименко (с. Буки, Черкасская обл.);
Баранов, Игнатов (с. Сергеевка, Саратский р-н, Одесская обл.) | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14077 | Наверх ##
11 февраля 2017 17:29 kaaskop Традиционно, к сожалению, посетую на КАЧЕСТВО ! А фото интересное: mixte отмененного и вводимого обмундирования, не положенные нижним чинам пояса / кушак и офицерские шарфы/. Малиновый прикладной цвет СТРЕЛКОВ... а в канун ПМВ были армейские ( 20 полков), сибирские, кавказские, туркестанские и финляндские / не "горячие парни", а подданные Российской Империи, проходившие службу в частях на территории Великого Княжества/. Видим темно-зеленые мундиры обр. 1907 г., носимые в период 1909 -1913 гг., отмененные пр. вв. № 106 от 16 марта 1913 г. Нагрудный малиновый лацкан -- принадлежность парадной формы -- введенный в армейских частях вышеупомянутым приказом. С 1910 г. зимние суконные фуражки с козырьками имели нестроевые нижние чины. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
kaaskop Сообщений: 2296 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 457 | Наверх ##
11 февраля 2017 17:51 Спасибо! А можно кое-что пояснить? Т.к. я абсолютно не в теме. 1. не положенное нижним чинам обмундирование - как такое возможно? 2. фото сделано в канун ПМВ в период с 1910 по 1913 год? 3. мужчины служили в одном из стрелковых полков в рамках всеобщей воинской повинности. А звания можно рассмотреть? 4. по каким случая одевалась парадная форма?
Спасибо большое! --- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
| Коробкова Новичок
Минск Сообщений: 20 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
11 февраля 2017 18:12 Добрый день! Помогите, пожалуйста, на этом некачественном фото определить что возможно. Это мой прадед Курганский Петр Матвеевич; родился в декабре 1879 г. и, видимо, будучи в царской армии, окончил курсы и был определен ветеринарным фельдшером при Гродненском губерн. правлении с сентября 1908 по май 1914 гг. Это из личного дела. Далее. видимо, опять был призван. Может эта информация как-то поможет? Буду очень всем признательна!
 | | |
camy Московская область Сообщений: 3431 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4049 | Наверх ##
11 февраля 2017 18:22 11 февраля 2017 18:23 прошу помощи, что возможно....
фото 1
 --- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
|