Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| Aurora193 Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 апреля 2016 1:24 15 апреля 2016 1:25 Каргопольский Драгун написал: [q] [/q]
Каргопольский драгун, спасибо большое, это очень интересно. Читая Вашу версию пытаюсь хоть что-то релевантное наскрести в памяти, но, к сожалению, этого не так много и лучшего качества фотографий тоже, увы, нет. Могу только сказать, что родился в 1890-1892 гг. С какого возраста могли призвать для участия в боевых действиях? Профессиональным военным не был. Переселенцем тоже не был. Родился в д. Курулька, Харьковской (?) губ., туда же вернулся после войны, где и закопал свой Георгиевский крест после революции.
 | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
15 апреля 2016 7:25 Victor1991gen написал: [q] [/q]
Собственно это не форма, а цивильная одежда...  ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
15 апреля 2016 7:31 DmitryAntonin написал: [q] к какой армии, по Вашему мнению, относится эта форма, к Белой или даже Красной[/q]
Чтобы что-то утверждать нужно разобрать кокарду. Но фотограф подложил нам большую св...ю, промазал с фокусировкой.. Не покидает ощущение что это уже советский период, первая половина 20-х. А на обороте что-нибудь есть?. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13953 | Наверх ##
15 апреля 2016 9:20 Aurora193 С 1893 г. призывали тех, кому к 1 октября года призыва минул двадцать один год ( возраст не мальчика, но мужа). В 1912 г. по новому закону: тех кому к 1 января года призыва исполнилось 20 лет; срок призыва по новому закону -- с 1 октября по 1 ноября. / до этого было с 15 октября по 15 ноября/. Первый призыв по новому закону -- 1913 г. Привожу оба варианта, т.к. год рождения "или-или"... 1890 - 1892 гг. Но это в том случае если его призвали на действительную службу по жребию... Во время войны призывной возраст снижался : с 1915 г. брали 19-летних, все льготы по семейному положению и здоровью отменялись... Вензель Николая Второго и "шефские" петлицы , кроме вышеупомянутых сибирских стрелков , в армейской пехоте имели право носить еще два полка: 65-й пех. Московский -- г. Холм ( ныне польский) 84-й пех. Ширванский--- г. Пятигорск. Но тут нам препятствие качество, цветопередача... , гадать не хочется, можно ошибиться... и все версии могут рухнуть, если петлицы и вензель просто "украшательство"... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| DmitryAntonin
Сообщений: 212
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
15 апреля 2016 14:04 Это мой дедушка.
Судя по его военному билету, выданному в 1948 г. - с 1918 по 1922 гг. он был призван Ульяновским РВП Ульяновской области в ряды 34-го Инженерно-саперного батальона в качестве сапера. В другом источнике указано, что он служил во 2-й (наразбочиво, поэтому может быть в 11-й) и в 9-й Кавказской Армии. Демобилизован в 1922 г.
Но можно ли доверять информации из военного билета? На базе каких данных туда велась запись?
По семейной легенде он сначала был в Белой армии. А потом в Красной у Беденого.
На оборотной стороне ничего нет. Что касается френча, то я читал, что в Красной армии он был только у офицеров и уже после 1924 г. ?
---
Сляские / Ячиниц / Яцынич / Сементовские-Курилло / Доливо-Добровольские / Подгорецкие / Имение Антоновка Плещеницкой волости Борис. у. Минск. губ. / деревня Ляудовщина Плещеницкой вол. / имение Панское Сенненского у. Мог. губ. / Соловьи Слуцкого у. Минск. губ.
https://forum.vgd.ru/186/85419/10.htm | | |
| kalina-29 Новичок
г. Абакан
Сообщений: 14
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
15 апреля 2016 14:20 Каргопольский Драгун, спасибо за ответ. Извините за мою настойчивость, но Вы не могли бы еще пояснить все-таки и по поводу головных уборов. Почему на одном фото мой дед в фуражке, а на другом, где с наградами, в папахе? О чем это может говорить? ---
Вся информация обо мне и моих предках размещена мною исключительно по личной инициативе с целью поиска родственников.
Кочетковы, Феофановы (Кемер.обл.,Краснояр.кр),Калинины (Смоленск.обл.,Краснояр.кр., г.Абакан),Армас,Аав(о.Сааремаа(Эзель)-Эстония,Примор | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
15 апреля 2016 14:30 DmitryAntonin написал: [q] Что касается френча, то я читал, что в Красной армии он был только у офицеров и уже после 1924 г.[/q]
Дело в том что на фото френч не форменный, просто стиль милитари был популярен в одежде. А чем занимался после 1922г. и какой год рожд. ? ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| Aurora193 Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 апреля 2016 16:29 Каргопольский Драгун написал: [q] [/q]
Спасибо большое! Жаль, конечно, что других источников у меня нет. Насчет его формы - допустим петлицы и галун были украшательством. Но погоны он ряд ли бы по возвращению с войны еще и вензелями украшал. Воевал все-таки человек. Хотя, все может быть. Но, в таком случае, к каким полкам он скорее относился - к Московскому или Ширванскому? Есть ли какие-то ресурсы, где можно проверить их состав по фамилии? И еще одна фото - это родители и брат прадеда. Что за форма на юноше или форма ли это вообще? Сделана где-то по месту их жительства, скорее всего, в Харьковской обл.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13953 | Наверх ##
15 апреля 2016 19:27 Aurora193 Чтобы точно определить часть нужно быть уверенным:
1) какой цвет погон и воротника - в данном случае, из-за качества одни предположения...
2) место съемки -- тоже неизвестно.
Вензеля тоже использовали для " украшательства", наряду с вещами, которые нижними чинам вовсе не предназначались: офицерские шарфы, кушаки, кокарды, галуны... В мирное время все это было доступно в солдатских лавочках, спрос рождает предложение.
По архивным поискам, честно говоря я не дока, но по опыту общения на ВГД поиск нижних чинов зачастую без результатов, даже когда 100% известна часть... Войны и катаклизмы, а бумага хорошо горит и истлевает. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Aurora193 Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 апреля 2016 19:36 Каргопольский Драгун написал: [q] [/q]
Ясно. Спасибо Вам большое. Буду искать дальше. | | |
|
