Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| DmitryAntonin
Сообщений: 212
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
14 апреля 2016 14:38 Прошу прощения за настойчивость. Можно ли сказать, к какой армии, по Вашему мнению, относится эта форма, к Белой или даже Красной?
Заранее огромное спасибо. ---
Сляские / Ячиниц / Яцынич / Сементовские-Курилло / Доливо-Добровольские / Подгорецкие / Имение Антоновка Плещеницкой волости Борис. у. Минск. губ. / деревня Ляудовщина Плещеницкой вол. / имение Панское Сенненского у. Мог. губ. / Соловьи Слуцкого у. Минск. губ.
https://forum.vgd.ru/186/85419/10.htm | | |
| kalina-29 Новичок
г. Абакан
Сообщений: 14
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
14 апреля 2016 14:47 Спасибо ygv и VC за ответы. А можно еще уточнить по поводу головных уборов: на первым фото фуражка, а но втором почему-то папаха. И еще, почему у моего деда ремень с бляхой, а у второго обычный. Может это говорить о каком-то чине или кому что досталось? Извините за возможно глупые вопросы, но очень хочется получить максимум информации. ---
Вся информация обо мне и моих предках размещена мною исключительно по личной инициативе с целью поиска родственников.
Кочетковы, Феофановы (Кемер.обл.,Краснояр.кр),Калинины (Смоленск.обл.,Краснояр.кр., г.Абакан),Армас,Аав(о.Сааремаа(Эзель)-Эстония,Примор | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
14 апреля 2016 22:36 kalina-29 Ремни с рамочной пряжкой , т.н. "кавалерийский" образец , ввели в пеших частях уже через месяц после начала войны - 21 августа 1914 г. ( пр. вв. № 535). На бляхи шла желтая медь.
Это довоенные запасы. В во время войн много чего не хватает, тут и экономический и человеческий факторы... Воровство и безалаберность едущее на тройке "авось - небось - да как ни будь"...
А призвали не много ни мало -- 11 000 000.
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
14 апреля 2016 23:09 Aurora193 Сочетание фуражки защитного цвета с темно-зеленым мундиром обр. 1907 г., можно было увидеть до войны за Уральским хребтом -- в Омском, Иркутском и Приамурском ВО, где в 1911 г. отменили зимние суконные фуражки. Видим на воротнике "шефскую" петлицу и унтер-офицерский галун, но отсутствуют нашивки на погонах, подтверждающие это звание  Качество и цветопередача оставляют желать лучшего, мягко говоря ! На погонах видим накладной металлический вензель Николая Второго. За Уральским хребтом, если идти по "сибирскому" следу, лишь у 1-го Сибирского стрелкового Его Величества полка ( г. Никольск - Уссурийск). Далековато от Харьковской губернии Но кто знает, армия у нас была и есть экстерриториальная , а может он из "переселенцев" Харьковской губернии ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Victor1991gen Москва - Одесса Сообщений: 95 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 159 | Наверх ##
14 апреля 2016 23:17 Здравствуйте уважаемые форумчане. Можете сказать что-нибудь об этом фото ?
 | | |
| Aurora193 Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 апреля 2016 1:24 15 апреля 2016 1:25 Каргопольский Драгун написал: [q] [/q]
Каргопольский драгун, спасибо большое, это очень интересно. Читая Вашу версию пытаюсь хоть что-то релевантное наскрести в памяти, но, к сожалению, этого не так много и лучшего качества фотографий тоже, увы, нет. Могу только сказать, что родился в 1890-1892 гг. С какого возраста могли призвать для участия в боевых действиях? Профессиональным военным не был. Переселенцем тоже не был. Родился в д. Курулька, Харьковской (?) губ., туда же вернулся после войны, где и закопал свой Георгиевский крест после революции.
 | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
15 апреля 2016 7:25 Victor1991gen написал: [q] [/q]
Собственно это не форма, а цивильная одежда...  ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
15 апреля 2016 7:31 DmitryAntonin написал: [q] к какой армии, по Вашему мнению, относится эта форма, к Белой или даже Красной[/q]
Чтобы что-то утверждать нужно разобрать кокарду. Но фотограф подложил нам большую св...ю, промазал с фокусировкой.. Не покидает ощущение что это уже советский период, первая половина 20-х. А на обороте что-нибудь есть?. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
15 апреля 2016 9:20 Aurora193 С 1893 г. призывали тех, кому к 1 октября года призыва минул двадцать один год ( возраст не мальчика, но мужа). В 1912 г. по новому закону: тех кому к 1 января года призыва исполнилось 20 лет; срок призыва по новому закону -- с 1 октября по 1 ноября. / до этого было с 15 октября по 15 ноября/. Первый призыв по новому закону -- 1913 г. Привожу оба варианта, т.к. год рождения "или-или"... 1890 - 1892 гг. Но это в том случае если его призвали на действительную службу по жребию... Во время войны призывной возраст снижался : с 1915 г. брали 19-летних, все льготы по семейному положению и здоровью отменялись... Вензель Николая Второго и "шефские" петлицы , кроме вышеупомянутых сибирских стрелков , в армейской пехоте имели право носить еще два полка: 65-й пех. Московский -- г. Холм ( ныне польский) 84-й пех. Ширванский--- г. Пятигорск. Но тут нам препятствие качество, цветопередача... , гадать не хочется, можно ошибиться... и все версии могут рухнуть, если петлицы и вензель просто "украшательство"... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| DmitryAntonin
Сообщений: 212
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
15 апреля 2016 14:04 Это мой дедушка.
Судя по его военному билету, выданному в 1948 г. - с 1918 по 1922 гг. он был призван Ульяновским РВП Ульяновской области в ряды 34-го Инженерно-саперного батальона в качестве сапера. В другом источнике указано, что он служил во 2-й (наразбочиво, поэтому может быть в 11-й) и в 9-й Кавказской Армии. Демобилизован в 1922 г.
Но можно ли доверять информации из военного билета? На базе каких данных туда велась запись?
По семейной легенде он сначала был в Белой армии. А потом в Красной у Беденого.
На оборотной стороне ничего нет. Что касается френча, то я читал, что в Красной армии он был только у офицеров и уже после 1924 г. ?
---
Сляские / Ячиниц / Яцынич / Сементовские-Курилло / Доливо-Добровольские / Подгорецкие / Имение Антоновка Плещеницкой волости Борис. у. Минск. губ. / деревня Ляудовщина Плещеницкой вол. / имение Панское Сенненского у. Мог. губ. / Соловьи Слуцкого у. Минск. губ.
https://forum.vgd.ru/186/85419/10.htm | | |
|
