Îïðåäåëåíèå ôîðìû ïî ôîòî êîíöà XIX-íà÷àëà XX â. (2006-21)
ist Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 6007 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4718 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2016 7:31 DmitryAntonin íàïèñàë: [q] ê êàêîé àðìèè, ïî Âàøåìó ìíåíèþ, îòíîñèòñÿ ýòà ôîðìà, ê Áåëîé èëè äàæå Êðàñíîé[/q]
×òîáû ÷òî-òî óòâåðæäàòü íóæíî ðàçîáðàòü êîêàðäó. Íî ôîòîãðàô ïîäëîæèë íàì áîëüøóþ ñâ...þ, ïðîìàçàë ñ ôîêóñèðîâêîé.. Íå ïîêèäàåò îùóùåíèå ÷òî ýòî óæå ñîâåòñêèé ïåðèîä, ïåðâàÿ ïîëîâèíà 20-õ. À íà îáîðîòå ÷òî-íèáóäü åñòü?. ---
Èñòîìèíû ,Êðûêîâû (Òàìáîâñêàÿ ãóá.,Òàìáîâñêèé óåçä ,Àáàêóìîâñêàÿ âîë.) Ñåì¸íîâû , Îñèïîâû( Òîáîëüñêàÿ ãóá. Èøèìñêèé óåçä Äóáûíñêàÿ âîë. ), Ïèñêóëèíû, Êðèâîù¸êîâû, Ïåðåâîçêèíû, Âè(å)íãîëîâñêèå(Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé óåçä ) | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2016 9:20 Aurora193 Ñ 1893 ã. ïðèçûâàëè òåõ, êîìó ê 1 îêòÿáðÿ ãîäà ïðèçûâà ìèíóë äâàäöàòü îäèí ãîä ( âîçðàñò íå ìàëü÷èêà, íî ìóæà).  1912 ã. ïî íîâîìó çàêîíó: òåõ êîìó ê 1 ÿíâàðÿ ãîäà ïðèçûâà èñïîëíèëîñü 20 ëåò; ñðîê ïðèçûâà ïî íîâîìó çàêîíó -- ñ 1 îêòÿáðÿ ïî 1 íîÿáðÿ. / äî ýòîãî áûëî ñ 15 îêòÿáðÿ ïî 15 íîÿáðÿ/. Ïåðâûé ïðèçûâ ïî íîâîìó çàêîíó -- 1913 ã. Ïðèâîæó îáà âàðèàíòà, ò.ê. ãîä ðîæäåíèÿ "èëè-èëè"... 1890 - 1892 ãã. Íî ýòî â òîì ñëó÷àå åñëè åãî ïðèçâàëè íà äåéñòâèòåëüíóþ ñëóæáó ïî æðåáèþ... Âî âðåìÿ âîéíû ïðèçûâíîé âîçðàñò ñíèæàëñÿ : ñ 1915 ã. áðàëè 19-ëåòíèõ, âñå ëüãîòû ïî ñåìåéíîìó ïîëîæåíèþ è çäîðîâüþ îòìåíÿëèñü... Âåíçåëü Íèêîëàÿ Âòîðîãî è "øåôñêèå" ïåòëèöû , êðîìå âûøåóïîìÿíóòûõ ñèáèðñêèõ ñòðåëêîâ , â àðìåéñêîé ïåõîòå èìåëè ïðàâî íîñèòü åùå äâà ïîëêà: 65-é ïåõ. Ìîñêîâñêèé -- ã. Õîëì ( íûíå ïîëüñêèé) 84-é ïåõ. Øèðâàíñêèé--- ã. Ïÿòèãîðñê. Íî òóò íàì ïðåïÿòñòâèå êà÷åñòâî, öâåòîïåðåäà÷à...  , ãàäàòü íå õî÷åòñÿ, ìîæíî îøèáèòüñÿ... è âñå âåðñèè ìîãóò ðóõíóòü, åñëè ïåòëèöû è âåíçåëü ïðîñòî "óêðàøàòåëüñòâî"... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| DmitryAntonin
Ñîîáùåíèé: 215
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 126
| Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2016 14:04 Ýòî ìîé äåäóøêà.
Ñóäÿ ïî åãî âîåííîìó áèëåòó, âûäàííîìó â 1948 ã. - ñ 1918 ïî 1922 ãã. îí áûë ïðèçâàí Óëüÿíîâñêèì ÐÂÏ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè â ðÿäû 34-ãî Èíæåíåðíî-ñàïåðíîãî áàòàëüîíà â êà÷åñòâå ñàïåðà.  äðóãîì èñòî÷íèêå óêàçàíî, ÷òî îí ñëóæèë âî 2-é (íàðàçáî÷èâî, ïîýòîìó ìîæåò áûòü â 11-é) è â 9-é Êàâêàçñêîé Àðìèè. Äåìîáèëèçîâàí â 1922 ã.
Íî ìîæíî ëè äîâåðÿòü èíôîðìàöèè èç âîåííîãî áèëåòà? Íà áàçå êàêèõ äàííûõ òóäà âåëàñü çàïèñü?
Ïî ñåìåéíîé ëåãåíäå îí ñíà÷àëà áûë â Áåëîé àðìèè. À ïîòîì â Êðàñíîé ó Áåäåíîãî.
Íà îáîðîòíîé ñòîðîíå íè÷åãî íåò. ×òî êàñàåòñÿ ôðåí÷à, òî ÿ ÷èòàë, ÷òî â Êðàñíîé àðìèè îí áûë òîëüêî ó îôèöåðîâ è óæå ïîñëå 1924 ã. ?
---
Ñëÿñêèå / ß÷èíèö / ßöûíè÷ / Ñåìåíòîâñêèå-Êóðèëëî / Äîëèâî-Äîáðîâîëüñêèå / Ïîäãîðåöêèå / Èìåíèå Àíòîíîâêà Ïëåùåíèöêîé âîëîñòè Áîðèñ. ó. Ìèíñê. ãóá. / äåðåâíÿ Ëÿóäîâùèíà Ïëåùåíèöêîé âîë. / èìåíèå Ïàíñêîå Ñåííåíñêîãî ó. Ìîã. ãóá. / Ñîëîâüè Ñëóöêîãî ó. Ìèíñê. ãóá.
https://forum.vgd.ru/186/85419/10.htm | | |
| kalina-29 Íîâè÷îê
ã. Àáàêàí
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2016 14:20 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí, ñïàñèáî çà îòâåò. Èçâèíèòå çà ìîþ íàñòîé÷èâîñòü, íî Âû íå ìîãëè áû åùå ïîÿñíèòü âñå-òàêè è ïî ïîâîäó ãîëîâíûõ óáîðîâ. Ïî÷åìó íà îäíîì ôîòî ìîé äåä â ôóðàæêå, à íà äðóãîì, ãäå ñ íàãðàäàìè, â ïàïàõå? Î ÷åì ýòî ìîæåò ãîâîðèòü? ---
Âñÿ èíôîðìàöèÿ îáî ìíå è ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíà ìíîþ èñêëþ÷èòåëüíî ïî ëè÷íîé èíèöèàòèâå ñ öåëüþ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ.
Êî÷åòêîâû, Ôåîôàíîâû (Êåìåð.îáë.,Êðàñíîÿð.êð),Êàëèíèíû (Ñìîëåíñê.îáë.,Êðàñíîÿð.êð., ã.Àáàêàí),Àðìàñ,Ààâ(î.Ñààðåìàà(Ýçåëü)-Ýñòîíèÿ,Ïðèìîð | | |
istÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 6007 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4718 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2016 14:30 DmitryAntonin íàïèñàë: [q] ×òî êàñàåòñÿ ôðåí÷à, òî ÿ ÷èòàë, ÷òî â Êðàñíîé àðìèè îí áûë òîëüêî ó îôèöåðîâ è óæå ïîñëå 1924 ã.[/q]
Äåëî â òîì ÷òî íà ôîòî ôðåí÷ íå ôîðìåííûé, ïðîñòî ñòèëü ìèëèòàðè áûë ïîïóëÿðåí â îäåæäå. À ÷åì çàíèìàëñÿ ïîñëå 1922ã. è êàêîé ãîä ðîæä. ? ---
Èñòîìèíû ,Êðûêîâû (Òàìáîâñêàÿ ãóá.,Òàìáîâñêèé óåçä ,Àáàêóìîâñêàÿ âîë.) Ñåì¸íîâû , Îñèïîâû( Òîáîëüñêàÿ ãóá. Èøèìñêèé óåçä Äóáûíñêàÿ âîë. ), Ïèñêóëèíû, Êðèâîù¸êîâû, Ïåðåâîçêèíû, Âè(å)íãîëîâñêèå(Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé óåçä ) | | |
| Aurora193 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2016 16:29 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] [/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå! Æàëü, êîíå÷íî, ÷òî äðóãèõ èñòî÷íèêîâ ó ìåíÿ íåò. Íàñ÷åò åãî ôîðìû - äîïóñòèì ïåòëèöû è ãàëóí áûëè óêðàøàòåëüñòâîì. Íî ïîãîíû îí ðÿä ëè áû ïî âîçâðàùåíèþ ñ âîéíû åùå è âåíçåëÿìè óêðàøàë. Âîåâàë âñå-òàêè ÷åëîâåê. Õîòÿ, âñå ìîæåò áûòü. Íî, â òàêîì ñëó÷àå, ê êàêèì ïîëêàì îí ñêîðåå îòíîñèëñÿ - ê Ìîñêîâñêîìó èëè Øèðâàíñêîìó? Åñòü ëè êàêèå-òî ðåñóðñû, ãäå ìîæíî ïðîâåðèòü èõ ñîñòàâ ïî ôàìèëèè? È åùå îäíà ôîòî - ýòî ðîäèòåëè è áðàò ïðàäåäà. ×òî çà ôîðìà íà þíîøå èëè ôîðìà ëè ýòî âîîáùå? Ñäåëàíà ãäå-òî ïî ìåñòó èõ æèòåëüñòâà, ñêîðåå âñåãî, â Õàðüêîâñêîé îáë.
 | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2016 19:27 Aurora193 ×òîáû òî÷íî îïðåäåëèòü ÷àñòü íóæíî áûòü óâåðåííûì:
1) êàêîé öâåò ïîãîí è âîðîòíèêà - â äàííîì ñëó÷àå, èç-çà êà÷åñòâà îäíè ïðåäïîëîæåíèÿ...
2) ìåñòî ñúåìêè -- òîæå íåèçâåñòíî.
Âåíçåëÿ òîæå èñïîëüçîâàëè äëÿ " óêðàøàòåëüñòâà", íàðÿäó ñ âåùàìè, êîòîðûå íèæíèìè ÷èíàì âîâñå íå ïðåäíàçíà÷àëèñü: îôèöåðñêèå øàðôû, êóøàêè, êîêàðäû, ãàëóíû...  ìèðíîå âðåìÿ âñå ýòî áûëî äîñòóïíî â ñîëäàòñêèõ ëàâî÷êàõ, ñïðîñ ðîæäàåò ïðåäëîæåíèå.
Ïî àðõèâíûì ïîèñêàì, ÷åñòíî ãîâîðÿ ÿ íå äîêà, íî ïî îïûòó îáùåíèÿ íà ÂÃÄ ïîèñê íèæíèõ ÷èíîâ çà÷àñòóþ áåç ðåçóëüòàòîâ, äàæå êîãäà 100% èçâåñòíà ÷àñòü... Âîéíû è êàòàêëèçìû, à áóìàãà õîðîøî ãîðèò è èñòëåâàåò. ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| Aurora193 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
15 àïðåëÿ 2016 19:36 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] [/q]
ßñíî. Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå. Áóäó èñêàòü äàëüøå. | | |
| baburina Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 42
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2016 0:41 Ðàçìåùàþ çäåñü ôîòîãðàôèþ èç ñåìåéíîãî àðõèâà Àííû Ìèõàéëîâíû Ñåìåíîâîé: ãðóïïîâîé ñíèìîê íèæíèõ âîèíñêèõ ÷èíîâ. Ôîòî ïðèíàäëåæàëî åå îòöó Ìèõàèëó Àëåêñàíäðîâè÷ó Ñåìåíîâó. Òî÷íûõ äàííûõ î ëþäÿõ, èçîáðàæåííûõ íà ôîòîãðàôèè íåò, íî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñðåäè íèõ íàõîäèòñÿ äåäóøêà Àííû – Àëåêñàíäð Ôåäîðîâè÷ Ñåìåíîâ, îêîëî 1887 ã.ð., óðîæåíåö äåðåâíè Ñòðåëû Ïðèèìêîâñêîé âîëîñòè Ðîñòîâñêîãî óåçäà ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè. Òàì ìîãëè áûòü è åãî áðàòüÿ Ïàâåë (îêîëî 1885 ã.ð.), Âàñèëèé (îêîëî 1889 ã.ð.) è Êîíñòàíòèí (16 ôåâðàëÿ 1895 ã.ð.). Ïîñëåäíèé áûë ïðèçâàí íà âîèíñêóþ ñëóæáó 1 èþíÿ 1915 ã.
Íà âîåííîñóæàùèõ ðàçíàÿ ôîðìà îäåæäû, à åäâà ïðîñìàòðèâàåìûå íàäïèñè íà ïîãîíàõ óêàçûâàþò î ïðèíàäëåæíîñòè èõ ê ðàçíûì âîèíñêèì ïîëêàì. Ó äâóõ ñîëäàò, çàóðÿä-ïðàïîðùèêà (âîåííûé â ïàïàõå) è ó ñèäÿùåãî ñëåâà ïîäïðàïîðùèêà, íà ïîãîíàõ âèäíà öèôðà «99», ÷òî óêàçûâàåò íà ïðèíàäëåæíîñòü èõ ê 99 ïåõîòíîìó Èâàíãîðîäñêîìó ïîëêó 25 ïåõîòíîé äèâèçèè.
Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ôîòîãðàôèÿ ìîãëà áûòü ñäåëàíà êàê äî íà÷àëà Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû (âî âðåìÿ âîåííûõ ñáîðîâ), òàê è ïîñëå åå îêîí÷àíèÿ.
Áóäó áëàãîäàðíà, åñëè ñïåöèàëèñòû ñìîãóò îïðåäåëèòü âðåìÿ ñíèìêà è ñêàçàòü ÷òî-òî áîëåå îïðåäåëåííîå ïî ôîðìå.
 | | |
ÑòðåëîêÈÔÓ÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 91 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 60 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2016 7:14 199 ïåõîòíûé çàïàñíîé ïîëê. (áàòàëüîí) Ó ïðàïîðùèêà çíàê øêîëû ïðàïîðùèêîâ, ñêîðåå âñåãî ýòî âòîðàÿ èëè òðåòüÿ.
Ó ìëàäøåãî óíòåð-îôèöåðà ëåæàùåãî â íèçó çíàê 44 ïåõîòíîãî Êàì÷àòñêîãî ïîëêà, ãäå îí ðàíåå ñëóæèë. | | |
|
