Îïðåäåëåíèå ôîðìû ïî ôîòî êîíöà XIX-íà÷àëà XX â. (2006-21)
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2015 17:53 tmbbsw68 íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü. Èçó÷àþ ðîäîñëîâíóþ. Ñòîëêíóëñÿ ñ òðóäíîñòüþ ïîèñêà :(. Ïðîøó ïîìî÷ü.
Ìîé ïðàäåä (1895-1938) Ïàíþøèí Ìàòâåé Âàñèëüåâè÷ âèäèìî äî ðåâîëþöèè, âîçìîæíî âî âðåìÿ ÿ òàê ïîíèìàþ ñëóæèë â áûâøåé öàðñêîé àðìèè.
Äëÿ ôîðìèðîâàíèÿ çàïðîñà â àðõèâû íå ìîãó ïîíÿòü ðîä âîéñê, çâàíèå, òàì ïðèìåðíî ÷òî òî åùå, ÷òî ìîãëî áû ïîìî÷ü â ïîèñêå.[/q]
Ê ñîæàëåíèþ ýòî ðèñóíîê íà îñíîâå ôîòîãðàôèè. Íå ÿñíî, ÷òî áûëî íà îðèãèíàëüíîì ñíèìêå, à ÷òî ôàíòàçèÿ õóäîæíèêà. Åñëè âåðèòü ðèñóíêó, òî ýòî ðÿäîâîé â ôîðìå îáðàçöà 1907-ãî ãîäà, êîòîðóþ ìàññîâî ñòàëè íîñèòü ñ 1909-ãî. Ïðåäïîëîæèòåëüíî 3-é ïîëê ïåõîòíîé äèâèçèè (ñâåòëûå ïîãîíû, âîðîòíèê è îêîëûø ôóðàæêè). Â òî æå âðåìÿ, åñëè ãîä ðîæäåíèÿ âåðíûé, òî åãî äîëæíû áûëè ïðèçâàòü â ïåðèîä Ïåðâîé ìèðîâîé, êîãäà ýòó ôîðìó óæå îòìåíèëè è íîñèëè ïîëåâóþ çàùèòíîãî öâåòà. Íå ìîãó ïîíÿòü åñòü ëè íà ïîãîíå øèôðîâêà èëè ýòî ïðîñòî äåôåêòû èçîáðàæåíèÿ. | | |
ist Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 6007 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4718 | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2015 18:38 28 ñåíòÿáðÿ 2015 18:51 VC íàïèñàë: [q] Ê ñîæàëåíèþ ýòî ðèñóíîê íà îñíîâå ôîòîãðàôèè.[/q]
VC íàïèñàë: [q] Íå ìîãó ïîíÿòü åñòü ëè íà ïîãîíå øèôðîâêà èëè ýòî ïðîñòî äåôåêòû èçîáðàæåíèÿ.[/q]
Ïîñêîëüêó îò îðèãèíàëüíîãî ôîòî çäåñü òîëüêî íåêîòîðûå êîíòóðû ëèöà, à âñ¸ îñòàëüíîå ôàíòàçèÿ õóäîæíèêà, òî ðàññóæäàòü î ïðèíàäëåæíîñòè íå òî ÷òî ê ÷àñòè, íî è ðîäó âîéñê íå ïðèõîäèòñÿ...  Äà è âåðíî ãîä ïðèçûâà äîëæåí áûòü íå ðàíåå 1915-16ãã tmbbsw68Ó âàñ âîò â òåìå https://forum.vgd.ru/post/1311/65176/p1990589.htm#pp1990589 åñòü äâà íàñòîÿùèõ ôîòî. Òîëüêî ðàçðåøåíèå òàì ìàëîå, ñäåëàéòå ñêàíû ñ õîðîøèì ðàçðåøåíèåì, ïî ýòèì ôîòî ìîæíî áîëåå ïîäðîáíî ñêàçàòü. Ìîæåò è ïîðòðåò áûë ñäåëàí íà îñíîâå ýòèõ ôîòî. ---
Èñòîìèíû ,Êðûêîâû (Òàìáîâñêàÿ ãóá.,Òàìáîâñêèé óåçä ,Àáàêóìîâñêàÿ âîë.) Ñåì¸íîâû , Îñèïîâû( Òîáîëüñêàÿ ãóá. Èøèìñêèé óåçä Äóáûíñêàÿ âîë. ), Ïèñêóëèíû, Êðèâîù¸êîâû, Ïåðåâîçêèíû, Âè(å)íãîëîâñêèå(Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé óåçä ) | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2015 20:06 ist íàïèñàë: [q] Ïîñêîëüêó îò îðèãèíàëüíîãî ôîòî çäåñü òîëüêî íåêîòîðûå êîíòóðû ëèöà, à âñ¸ îñòàëüíîå ôàíòàçèÿ õóäîæíèêà, òî ðàññóæäàòü î ïðèíàäëåæíîñòè íå òî ÷òî ê ÷àñòè, íî è ðîäó âîéñê íå ïðèõîäèòñÿ... [/q]
Îëåã, Âû àáñîëþòíî ïðàâû, íî ïàðó ðàç ïîïàäàëèñü ðèñóíêè ãäå ðåòóøåð ïðîðèñîâûâàë è øèôðîâêè íà ïîãîíàõ. ist íàïèñàë: [q] tmbbsw68
Ó âàñ âîò â òåìå https://forum.vgd.ru/post/1311/65176/p1990589.htm#pp1990589 åñòü äâà íàñòîÿùèõ ôîòî.
Òîëüêî ðàçðåøåíèå òàì ìàëîå, ñäåëàéòå ñêàíû ñ õîðîøèì ðàçðåøåíèåì, ïî ýòèì ôîòî ìîæíî áîëåå ïîäðîáíî ñêàçàòü. Ìîæåò è ïîðòðåò áûë ñäåëàí íà îñíîâå ýòèõ ôîòî.[/q]
Íó ýòî óæå íàìíîãî ëó÷øå. Äóìàþ, ÷òî Âû ïðàâû è ðèñóíîê äåëàëñÿ íà îñíîâå âåðõíåãî îáðåçàííîãî ñíèìêà. Ôîòîãðàôèè êîíå÷íî ïîâðåæäåíû, íî ïðè íàëè÷èè õîðîøåãî ñêàíà ìîæíî áûëî áû ïîïûòàòñÿ ðàçîáðàòü äåòàëè. Äàæå ñåé÷àñ âèäíî, ÷òî âñå èçîáðàæåííûå îäåòû âïîëíå ïðèëè÷íî è ïðîèçâîäÿò âïå÷àòëåíèå ïðîõîäÿùèõ ñðî÷íóþ ñëóæáó â ìèðíîå âðåìÿ. Òîãäà ñòàâèòñÿ ïî ñîìíåíèå äàòà ðîæäåíèÿ èëè ëè÷íîñòü èçîáðàæåííîãî. | | |
mira752Ó÷àñòíèê  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Ñîîáùåíèé: 79 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 415 | Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2015 23:58 Äîáðîãî âðåìåíè! Íà ýòîì ôîòî ìîé ïðàäåä ×óìàêîâ Äìèòðèé Ðîäèîíîâè÷, 1887 ãîäà ðîæäåíèÿ, ñëîáîäà Ðóäíÿ, Âîëãîãðàäñêîé îáëàñòè. Îí â öåíòðå. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî çà ôîðìà? ×òî ìíå äîëæíà ñêàçàòü î ïðàäåäå ýòà ôîòîãðàôèÿ?
  ---
×óìàêîâû(×óìà÷åíêî),Êâèòêî,Çàäîðîæíûå,Ñêîðèöêèå - ñë. Ðóäíÿ Êàìûøåíñêîãî, Ñàðàòîâñêîé;;
Ñòàòèâêèíû,Æåëòîóõîâû - Êàðäàèëîâî,Êâàðêåíî Îðåíáóðã; Áåçâåðõèå(îâû) - Ïîëîãè-×åáîòêè Ïåðåÿñëàâñêîãî, ñ. Ïîëîãè Åêàòåðèíàñëàâñêîé ãóá., Îìñêàÿ, Âîëãîãðàäñêàÿ, Êðûì;
Êâèòêî, - Êðàñíîäàðñêèé, Òàâðèäà;
Çàäîð | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14208 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2015 2:01 mira752 Â öåíòðå -- óíòåð-îôèöåð, ê ñîæàëåíèþ íå âèäíî ñêîëüêî íàøèâîê - äâå èëè òðè... À ñàìîå ãëàâíîå - íå ðàçîáðàòü ØÈÔÐÎÂÊÈ íà ïîãîíàõ... Íî òî, ÷òî ýòî óíòåð-îôèöåð íèêàêèõ ñîìíåíèé - ïî âåðõó áåëîãî âîðîòíèêà èäåò çîëîòîé ãàëóí. Áåëûé öâåò íà âîðîòíèêå è òàêîãî æå öâåòà îêîëûø ïðè ñâåòëî-ñèíèõ ïîãîíàõ --- òðåòèé ïîëê ïåõîòíîé äèâèçèè äî 1912 ã., êîãäà âîðîòíèêè ñòàëè ìóíäèðíîãî öâåòà, ò.å. òåìíî-çåëåíûìè ñ êðàñíîé âûïóøêîé.
Íà ôîòî òåìíî-çåëåíûå ìóíäèðû îáð. 1907 ã., ââåäåííûå ïð. ââ.¹ 80 îò 19 ôåâðàëÿ 1908 ã., ôàêòè÷åñêè íîñèìûå ñ 1909 ã.
1909 - 1912 ãã.
×òî ñîîòâåòñòâóåò ãîäàì ïðèçûâà 1908 èëè 1909 ã./ â çàâèñèìîñòè îò òîãî - èñïîëíèëîñü ëè 21 ãîä ê 1 îêòÿáðÿ ãîäà ïðèçûâà/ è â óíòåð-îôèöåðû ïðîèçâîäèëè íà âòîðîì ãîäó ñëóæáû, ïðè îáùåì ñðîêå - 3 ãîäà.
Íóæíà âûêàäðîâêà øèôðîâêè èëè Âàøà ïîäñêàçêà: ÷òî íà ïîãîíàõ? Òîãäà îïðåäåëèì ÷àñòü... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
mira752Ó÷àñòíèê Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Ñîîáùåíèé: 79 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 415 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2015 11:08 Áëàãîäàðþ îò âñåãî ñåðäöà!!! Ñòîëüêî èíôîðìàöèè ïî îäíîé ôîòêå!!! Ïðèÿòíî èìåòü äåëî ñ ïðîôåññèîíàëàìè! Áóäåì ïûòàòüñÿ ðàçîáðàòü, ÷òî íà ïîãîíàõ. Ó ìåíÿ òîëüêî ñêàí ýòîé ôîòîãðàôèè. Ñâÿæóñü ñåãîäíÿ ñ ðîäñòâåííèêàìè. Åù¸ ðàç ñïàñèáî. ---
×óìàêîâû(×óìà÷åíêî),Êâèòêî,Çàäîðîæíûå,Ñêîðèöêèå - ñë. Ðóäíÿ Êàìûøåíñêîãî, Ñàðàòîâñêîé;;
Ñòàòèâêèíû,Æåëòîóõîâû - Êàðäàèëîâî,Êâàðêåíî Îðåíáóðã; Áåçâåðõèå(îâû) - Ïîëîãè-×åáîòêè Ïåðåÿñëàâñêîãî, ñ. Ïîëîãè Åêàòåðèíàñëàâñêîé ãóá., Îìñêàÿ, Âîëãîãðàäñêàÿ, Êðûì;
Êâèòêî, - Êðàñíîäàðñêèé, Òàâðèäà;
Çàäîð | | |
mira752Ó÷àñòíèê Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Ñîîáùåíèé: 79 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 415 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2015 11:29 Èíôîðìàöèÿ ïî ñëîáîäå Ðóäíÿ ( âñÿ îòöîâñêàÿ âåòêà Ðîäà îòòóäà)
Ñ 1897 - â ñîñòàâå Êàìûøèíñêîãî óåçäà Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè, íàñåëåíèå 4.100 ÷åëîâåê.
Ïîñòàíîâëåíèåì Ïðåçèäèóìà ÂÖÈÊ 23 èþíÿ 1928 ãîäà â ñîñòàâå Êàìûøèíñêîãî îêðóãà Íèæíå-Âîëæñêîãî êðàÿ ó÷ðåæä¸í Ðóäíÿíñêèé ðàéîí.
Òî åñòü â ýòîò ïåðèîä ñëîáîäà Ðóäíÿ, Êàìûøèíñêîãî óåçäà Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè.
---
×óìàêîâû(×óìà÷åíêî),Êâèòêî,Çàäîðîæíûå,Ñêîðèöêèå - ñë. Ðóäíÿ Êàìûøåíñêîãî, Ñàðàòîâñêîé;;
Ñòàòèâêèíû,Æåëòîóõîâû - Êàðäàèëîâî,Êâàðêåíî Îðåíáóðã; Áåçâåðõèå(îâû) - Ïîëîãè-×åáîòêè Ïåðåÿñëàâñêîãî, ñ. Ïîëîãè Åêàòåðèíàñëàâñêîé ãóá., Îìñêàÿ, Âîëãîãðàäñêàÿ, Êðûì;
Êâèòêî, - Êðàñíîäàðñêèé, Òàâðèäà;
Çàäîð | | |
mira752Ó÷àñòíèê Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Ñîîáùåíèé: 79 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 415 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2015 16:17 mira752 íàïèñàë: [q] ñëîáîäå Ðóäíÿ áûëî âîëîñòíîå óïðàâëåíèå è 1-é ïîëèöåéñêèé ñòàí. [/q]
è ÷òî ýòî çíà÷èò â ìî¸ì êîíêðåòíîì ñëó÷àå? ))) À ñëîáîäà Óñïåíñêàÿ ( ê ñåðåäèíå 18 âåêà ñòàëà íàçûâàòüñÿ Ðóäíåé) îñíîâàíà â 1699 ãîäó, êàê ðàç âûõîäöàìè ñ ëåâîáåðåæíîé Óêðàèíû. È ôàìèëèÿ çà 8 îòñëåæåííûõ ïîêîëåíèé ïðåòåðïåëà èçìåíåíèÿ îò ×óìà÷åíêî, ÷åðåç ×óìàê, äî ×óìàêîâ. ))) ---
×óìàêîâû(×óìà÷åíêî),Êâèòêî,Çàäîðîæíûå,Ñêîðèöêèå - ñë. Ðóäíÿ Êàìûøåíñêîãî, Ñàðàòîâñêîé;;
Ñòàòèâêèíû,Æåëòîóõîâû - Êàðäàèëîâî,Êâàðêåíî Îðåíáóðã; Áåçâåðõèå(îâû) - Ïîëîãè-×åáîòêè Ïåðåÿñëàâñêîãî, ñ. Ïîëîãè Åêàòåðèíàñëàâñêîé ãóá., Îìñêàÿ, Âîëãîãðàäñêàÿ, Êðûì;
Êâèòêî, - Êðàñíîäàðñêèé, Òàâðèäà;
Çàäîð | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14208 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2015 17:26 mira752...  áîëüøîì ñåëå åñòü âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü îáðàçîâàíèå, õîòÿ áû íà÷àëüíîå. ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
mira752Ó÷àñòíèê Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, Ñîîáùåíèé: 79 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 415 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2015 22:32 Ïîíÿëà, ñïàñèáî áîëüøîå! ---
×óìàêîâû(×óìà÷åíêî),Êâèòêî,Çàäîðîæíûå,Ñêîðèöêèå - ñë. Ðóäíÿ Êàìûøåíñêîãî, Ñàðàòîâñêîé;;
Ñòàòèâêèíû,Æåëòîóõîâû - Êàðäàèëîâî,Êâàðêåíî Îðåíáóðã; Áåçâåðõèå(îâû) - Ïîëîãè-×åáîòêè Ïåðåÿñëàâñêîãî, ñ. Ïîëîãè Åêàòåðèíàñëàâñêîé ãóá., Îìñêàÿ, Âîëãîãðàäñêàÿ, Êðûì;
Êâèòêî, - Êðàñíîäàðñêèé, Òàâðèäà;
Çàäîð | | |
|
... ×àñòü è âîçìîæíîå ìåñòî ñúåìêè / ýòî îòâåò íà âîïðîñ/. È åùå , ÷òî ×óìàêîâ Äìèòðèé ïîêàçàë ñåáÿ ðàñòîðîïíûì è óìåëûì íà ïåðâîì ãîäó ñëóæáû è ïîñëå ïåðâîãî ëàãåðíîãî ñáîðà áûë çà÷èñëåí â ïîëêîâóþ ó÷åáíóþ êîìàíäó, óñïåøíî ïðîøåë å¸ êóðñ / ýòîìó ìîãëà ñïîñîáñòâîâàòü ãðàìîòíîñòü/ è áûë ïðîèçâåäåí â óíòåð-îôèöåðû. Âñïîìíèì, ÷òî óíòåð-îôèöåðû â ÏÌ è Ãðàæäàíñêóþ ñ óñïåõîì êîìàíäîâàëè áîëåå êðóïíûìè ïîäðàçäåëåíèÿìè, ÷åì îòäåëåíèå èëè âçâîä... Îáó÷àëè îñíîâàòåëüíî è òðåáîâàíèÿ áûëè âûñîêè.
Õîðîøî áû ðàçóçíàòü, â êàêîì óåçäå è ãóáåðíèè íàõîäèëàñü ýòà ñëîáîäà.
Ê.Ä.