⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 247 248 249 250 251 * 252 253 254 255 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

ksologub Модератор раздела Москва Сообщений: 7892 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14693	Вверх #7 декабря 2014 20:57 ArtemAndr написал: [q] На фуражке при увеличении отчётливо виден знак отличия. [/q] На тулье - арматура путей сообщения. --- Коллегам-униформологам для ознакомления: https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Loran-mm

Долгожитель форума

г.Москва
Сообщений: 1348
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 795

Вверх #7 декабря 2014 22:43

krasnj написал:

[q]
В 1902 году был призван на действительную службу из Витебской губернии, в 85 -й Выборгский полк. В составе полка участвовал в боях русско-японской войны.
[/q]

Поищите своего предка здесь. Сохранность документов хорошая, много можете найти.
РГВИА 85-й пехотный Выборгский полк. Ф. 2699. 1810-1918 гг. 439 ед.хр

---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я.

lawanda

Долгожитель форума

Сообщений: 790
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 365

Вверх #9 декабря 2014 10:55

Добрый день! Возвращаясь к нашим баранам. И опуская хвалебные оды, для краткости.

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=140623&key=387985254 - ранее было проведено блестящее расследование. А я всё не угомонюсь. Появились новые документы и свидетельства.
Итак. Определено было, что молодые люди - не военные. Хотя шашки уж больно хороши.
В найденном теперь - "23 сентября 1914г.: Костю призвали". И в анкете примерно 20-30х годов - " во время войны 1914 года - почтово-телеграфная служба, телеграфист, служил ли в армии - служил в Красной Армии с ноября 1918 года".
То есть призваны в армию в 1914 году - были, в срок, в 21 год, но в ПМВ не воевали и даже военными не числились? И если они были приписаны к военному ведомству, то почему их нет в списках гарнизона крепости? Я не служила в армии, не понимаю, как это. С трудом представляю нынешних альтернативщиков с шашками на боку.
И второе. Дед мой, 1886 г.р., брат этого связиста, в армию почему-то не призывался в ПМВ (правда, у него был ребенок и он работал на железной дороге, хотя и не в зоне боевых действий).
Очень хотелось бы окончательно расставить всё по полочкам, сама не сумела. Прошу помощи!

Каргопольский Драгун

Долгожитель форума

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14310

Вверх #10 декабря 2014 15:27

lawanda К сожалению невозможно объяснить почему не вносились сведения о службе в документы... При атрибуции мы можем констатировать лишь факты.
Круглая кокарда на тулье, погоны обр. 1897 г. , походные рубахи защитного цвета ---
гражданские чиновники Военного Ведомства, период ПМВ...

---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4551

Вверх #10 декабря 2014 20:43

Каргопольский Драгун написал:

[q]
lawanda К сожалению невозможно объяснить почему не вносились сведения о службе в документы... При атрибуции мы можем констатировать лишь факты.
Круглая кокарда на тулье, погоны обр. 1897 г. , походные рубахи защитного цвета ---
гражданские чиновники Военного Ведомства, период ПМВ...
[/q]

Поддерживаю. Судя по фотографии - все чиновники военного ведомства. Возможно, что почтово-телеграфное ведомство с началом войны "военизировалось" и по примеру служащих казенных железных дорог там тоже могли носить форму в районах на военном положении. Этого я не знаю.

Ещё хочу добавить, что к поздним анкетам 20-30-х годов нужно относится критически. Судя по цитатам, которые я встречал на форуме, их писали в соответствии со стандартами того же периода. Пехотные полки назывались стрелковыми, вместо чинов и званий - командир роты, взвода или отделения. И т.д. Ну и какие-то вещи могли быть "приглажены". Скажем был чиновником-телеграфистом, переведенным или приписанным к армии, а написал, что его "призвали".

lawanda

Долгожитель форума

Сообщений: 790
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 365

Вверх #10 декабря 2014 21:53

VC, Каргопольский Драгун
То есть "чиновники военного ведомства" - для молодых людей призывного возраста после объявления мобилизации - это что, альтернативная служба по-нынешнему? И почему они могли быть НЕ призванными в это время? Уж не знаю, как сформулировать. Может, так: известно ли что-либо о службах военного ведомства во время войны, где работали бы молодые люди призывного возраста, но не военные? Ну, медики, железнодорожники, связисты, например? Как бы это сказать-то

Студент - отсрочка, медик, связист - продолжай работать, только в форму облачаешься и военным подчиняешься, так?
Что касается "красного словца", то я подозреваю, что наоборот, участие в ПМВ часто скрывали в 20-х - 30-х, как было с другим родственником, потому как ему сразу приписали "белую армию". Ну, и насчет "призвали" - это дневниковая запись 1914 года. И там же - "уехал на войну". Такое вот сохранилось даже!)) Это не строгий документ, конечно, но именно так это выглядело для родственников и для самих молодых людей. Как Вы пишете, был переведенным или приписанным, и получалось, что он "в поход собрался", а его "приписали".
Короче, я силюсь понять, но пока никак. Возможно, со временем всё уляжется в голове правильно.
Как всегда - "респект и уважуха", как говорят нынешние люди призывного возраста, моя благодарность и простите за невежество!

dobronech

Начинающий

Москва
Сообщений: 33
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 31

Вверх #13 декабря 2014 20:53 13 декабря 2014 20:53

Уважаемые специалисты и подвизавшиеся!
Почитал на разных форумах про форменные знаки, но так и не пришел к однозначному пониманию, что это за форма и где мог служить ее обладатель.
В петлицах кадуцей с факелом, а на погонах аббривеатура которую, к сожалению, не могу четко идентифицировать.
Помогите!

Комментарий модератора:

Модератор раздела

Сообщений: 8586
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4551

Вверх #14 декабря 2014 0:22 14 декабря 2014 0:23

dobronech написал:

[q]
Почитал на разных форумах про форменные знаки, но так и не пришел к однозначному пониманию, что это за форма и где мог служить ее обладатель.
В петлицах кадуцей с факелом, а на погонах аббривеатура которую, к сожалению, не могу четко идентифицировать.
[/q]

Предположительно - Киевский коммерческий институт.
http://sammler.ru/index.php?showtopic=88925
Вензель вот этот:

Прикрепленный файл: возможно Киевский Комерческий Институт .jpg

dobronech

Начинающий

Москва
Сообщений: 33
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 31

Вверх #14 декабря 2014 9:21

Спасибо!
Я обнаружил это фото в семейном архиве, но та ветка моих предков обитала в Симбирской и Казанской губернии.
Буду изучать, что их до Киева довело. )

---
Ищу родственников Добросмысловых,
Нечаевых - Казань, Сухуми, Санкт-Петербург, Барыш и пр.

valcha

Долгожитель форума
https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 28849
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 22007

Вверх #14 декабря 2014 11:34

lawanda написал:

[q]
Может, так: известно ли что-либо о службах военного ведомства во время войны, где работали бы молодые люди призывного возраста, но не военные? Ну, медики, железнодорожники, связисты, например? Как бы это сказать-то
[/q]

Может быть здесь найдется ответ?
http://regiment.ru/Lib/C/33.htm

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 247 248 249 250 251 * 252 253 254 255 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО [тема №59943]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям