ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÒÐÈÁÓÖÈÈ ÔÎÒÎ
Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà îïðåäåëèòü ïðèíàäëåæíîñòü ê ïîëêó
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14302 | Ââåðõ #27 àïðåëÿ 2016 10:23 27 àïðåëÿ 2016 10:30 zvezda07... êîíå÷íî ïî ïðèçûâó, íàøèâîê âîëüíîîïðåäåëÿþùåãîñÿ ìû íå âèäèì. Ïî ÷àñòÿì íàäî ñìîòðåòü "Òóðêåñòàíñêèé êàëåíäàðü" èëè ïàìÿòíûå êíèæêè Ñàìàðêàíäñêîé îáëàñòè. Íî áåç øèôðîâêè íà ïîãîíàõ ýòî áóäóò ëèøü ïðåäïîëîæåíèÿ, íå èñêëþ÷àåì âàðèàíò ïðèáûòèÿ èç êàêîãî íè áóäü äðóãîãî ìåñòà, èç ãëóõîìàíè Êóøêè, íàïðèìåð. Íî áëàãî ÷àñòåé , â ò.÷. àðòèëëåðèéñêèõ, áûëî íåìíîãî ... äà è ìåñò äèñëîêàöèè íå ìåíÿëè, ÷óòü ëè íå ñ ïðèñîåäèíåíèÿ Òóðêåñòàíà. Íà 1904 ã. â ã. Ñàìàðêàíä : 4-ÿ è 6-ÿ áàòàðåè 1-é Òóðêåñòàíñêîé àðò. áðèãàäû; Ñàìàðêàíäñêàÿ ðîòà Òóðêåñòàíñêîé êðåïîñòíîé àðòèëëåðèè. Íà ôóðàæêå ãåðá ñ ëåíòîé çíàêà îòëè÷èÿ. Òàêîâîé èìåëà 4-ÿ áàòàðåÿ è 6-ÿ áàòàðåÿ  Ýòî îòëè÷èå óáðàëè ñ ôóðàæåê ïî ïðèêàçó â.â. ¹ 157 îò 6 àïðåëÿ 1909 ã. --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
ygvÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13582 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 11022 | Ââåðõ #27 àïðåëÿ 2016 10:57 zvezda07 íàïèñàë: [q] [/q]
1)Ëåéáèí Àáðàì Ñîëîìîíîâè÷,1850-1920.,óã.ïð.Êîëïàêîâñêîãîè Øóáíîé (Ãîãîëåâñêîé)óë.,ã.Âåðíûé (Àëìà-Àòà) http://almatykala.info/thesaur...ovich.html2)"Õóäîæåñòâåííàÿ ôîòîãðàôèÿ"Ëèòâèíöåâà Í.è Ëåíòîâñêîãî Â ã. Ñàìàðêàíäå -ýòî 1908-1910ãã. --- Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | |
| alexgrin Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 3530 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1613 | Ââåðõ #27 àïðåëÿ 2016 11:52 VC íàïèñàë: [q] Íèæíèå ÷èíû îäíîãî èç Êàâêàçñêèõ êàçà÷üèõ âîéñê (Òåðñêîãî èëè Êóáàíñêîãî)[/q]
Ñïàñèáî! Äà, ýòî ñêîðåå âñåãî, Êóáàíñêîå Êàçà÷üå Âîéñêî. Ïðàäåä áûë õîðóíæèì âî âòîðîì ïëàñòóíñêîì áàòàëüîíå, íî âûøåë â îòñòàâêó â 1885-îì ãîäó è çàòåì ðàáîòàë ïèñàðåì â ðàçíûõ ñòàíèöàõ. --- Ãðèíåâñêèå, Çàãðåâñêèå (äåðåâíÿ Âàíîìîçåðî), Ðîáèíñîí, Ãàìáóðãåð (Ðèãà, Øëîê, Òàãàíðîã, Êðûì, Îäåññà, Ðîñòîâ, Åêàòåðèíîäàð), Ëàãåðêâèñò, Äàíèëåâñêèå (Õàðüêîâ), Àëåêñàíäðîâû è Ãðèøèíû (ñåëüöî Êóðìûø, Åëàòîìñêèé óåçä), Àâðàìåíêî (ñò.Áåçâîäíàÿ, Êóáàíü) | | |
| zvezda07 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 35 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 7 | Ââåðõ #27 àïðåëÿ 2016 12:06 Óâàæàåìûå Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí è ygv, îãðîìíîå Âàì ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèÿ! Íî åñëè ïîçâîëèòå åùå íåñêîëüêî âîïðîñîâ.
 1908-1910 ãîäàõ â êàêîì âîçðàñòå ïðèçûâàëè â àðìèþ è íà ñêîëüêî ëåò?
È ïî ïåðâîìó ôîòî - Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí ïèøåò, ÷òî ýòî ðàòíèê Ãîñóäàðñòâåííîãî Îïîë÷åíèÿ â ìóíäèðå îáðàçöà 1907 ã., êîòîðûå íîñèëè â àðìèè â 1909 - 1913 ãã. Âî âðåìÿ Ïåðâîé Ìèðîâîé èõ ïîëó÷àëè îïîë÷åíöû è çàïàñíûå. Èç ôîòîãðàôèè ñëåäóåò, ÷òî îíà ñäåëàíà â ã. Âåðíîì. Ñêîðåå âñåãî íà íåé ïðàïðàäåä ìóæà. Ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ ðàññêàçàìè ðîäñòâåííèêîâ, ÷òî ïðåäêè æèëè â Âåðíîì. Ñåé÷àñ ýòî Àëìà-Àòà. Âîçíèêàåò âîïðîñ - ñðàæåíèÿ Ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû ïðîèñõîäèëè íà Çàïàäíîì íàïðàâëåíèè. À ýòî þã.  Àëìà-Àòå ñóùåñòâîâàëî îïîë÷åíèå? È åñëè îí áûë â çàïàñå (ïî ôîòî âèäíî, ÷òî ÷åëîâåê íå þíîøà), òî çà÷åì èì âûäàâàëè ôîðìó? | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14302 | Ââåðõ #27 àïðåëÿ 2016 13:40 27 àïðåëÿ 2016 13:42 zvezda07 Âñå ìóæñêîå íàñåëåíèå, ñïîñîáíîå íîñèòü îðóæèå è íå ÷èñëÿùååñÿ â âîéñêàõ( íà äåéñòâèòåëüíîé ñëóæáå è â çàïàñå) äî 43 ëåò / íèæíèå ÷èíû/, ñîñòàâëÿþò îáÿçàòåëüíîå ãîñóäàðñòâåííîå îïîë÷åíèå " â ïîìîùü ïîñòîÿííûì âîéñêàì â ñëó÷àå âîéíû." Ãîñóäàðñòâåííîå îïîë÷åíèå ñîçûâàåòñÿ âî âðåìÿ âîéíû... Êàê ïðåäñòàâèòåëÿì âîîðóæåííûõ ñèë èì ïîëàãàåòñÿ âîåííàÿ ôîðìà ñî çíàêàìè ðàçëè÷èÿ. Ðàòíèêè äåëèëèñü íà äâà ðàçðÿäà: 1-é -- äëÿ ñëóæáû â ïîëåâîé àðìèè. 2-é -- äëÿ ñëóæáû â òûëó. Îòëè÷èòåëüíûé çíàê îïîë÷åíèÿ -- ëàòóííûé êðåñò íà ãîëîâíîì óáîðå. Þã òî þã, íî êàêîé... Âñïîìíèì âîññòàíèå òóçåìíîãî íàñåëåíèÿ Òóðêåñòàíà â 1916 ã. À 1-é è 2-é Òóðêåñòàíñêèå àðìåéñêèå êîðïóñà îòáûëè íà ôðîíòû Ïåðâîé Ìèðîâîé, áåç "÷åëîâåêà ñ ðóæüåì" íå îáîéòèñü... Îáìóíäèðîâàíèå îáð. 1907 ã. ñìåíèëî îáìóíäèðîâàíèå îáð. 1881 ã., êàê áîëåå êðàñèâîå, ïðèòàëåííîå, ñ ñèÿíüåì ïóãîâèö-- 16 øò. âìåñòî äâóõ, ñ öâåòíûìè âûïóøêàìè. Åãî ââåëè ïð. ââ. ¹ 80 îò 19 ôåâðàëÿ 1908 ã. Îòìåíèëè ïð.ââ. ¹ 106 îò 16 ìàðòà 1913 ã., ò.ê. äëÿ ïîëÿ áîÿ, îïûòîì äâóõ âîéí íà÷àëà ÕÕ âåêà -- àíãëî-áóðñêîé è ðóññêî-ÿïîíñêîé, ïðèçíàí çàùèòíûé , õàêè è çåëåíîâàòî-ñåðûé. Èç-çà íåõâàòêè çàùèòíîãî îáìóíäèðîâàíèÿ, òåìíî-çåëåíûå ìóíäèðû ïîëó÷èëè îïîë÷åíöû è íèæíèå ÷èíû çàïàñíûõ ÷àñòåé. Ñ 1893 ã. ïðèçûâàëèñü òå , êîìó ê 1 îêòÿáðÿ ãîäà ïðèçûâà ìèíóë 21 ãîä. Òàê äî 1913 ã. Ñðîê ñëóæáû â ïåõîòå è ïåøåé àðòèëëåðèè - 3 ãîäà ( ñ 1906 ã.). Çàïàñ äåëèëñÿ òîæå íà ðàçðÿäû. Äî 31 ãîäà -- 1 -é ðàçðÿä. Äî 39 ëåò -- 2-é ðàçðÿä. Ïîòîì äî 43 ëåò -- â îïîë÷åíèå. Êàê ÿ ïîíÿë, Âàñ èíòåðåñóåò  -- îäèí è òîò æå ÷åëîâåê íà ôîòî ¹ 1 è ¹ 2... --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| zvezda07 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 35 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 7 | Ââåðõ #27 àïðåëÿ 2016 14:44 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí, ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ! Âñå ÷åòêî è ïî äåëó. À òî ìû ñàìîñòîÿòåëüíî ïûòàëèñü ÷òî-òî âûÿñíèòü ïî ñòàòüÿì, êíèãàì, íî åùå áîëüøå çàïóòûâàëèñü.
Íà ôîòî ¹ 1 è ¹ 2 ðàçíûå ëþäè. Ïðåäïîëàãàåì, ÷òî íà ôîòî ¹ 1 îòåö, à íà ôîòî ¹ 2 åãî ñûí (ïðàäåä ìóæà). Ê ñîæàëåíèþ, êòî ÷òî-ëèáî ìîã ïîÿñíèòü ïî ýòèì ôîòîãðàôèÿì óæå óìåðëè. Ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ ñîáèðàòü èíôîðìàöèþ ïî êðóïèöàì. Åñëè åùå ÷òî-ëèáî ìîæíî "âûòÿíóòü" èç ýòèõ ôîòî, òî ñîîáùèòå, ïîæàëóéñòà. | | |
istÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 6172 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4749 | Ââåðõ #27 àïðåëÿ 2016 15:23 zvezda07 íàïèñàë: [q] Ïðåäïîëàãàåì, ÷òî íà ôîòî ¹ 1 îòåö, à íà ôîòî ¹ 2 åãî ñûí[/q]
×òî-òî íåñêëàäûâàåòñÿ òàêàÿ ñêàçêà Íà ôîòî ¹ 1 ìóæ÷èíå íåáîëüøå ñîðîêà ëåò , à ñêîðåå ìåíüøå, ò.å. ðîäèëñÿ îí ïðèì â 1874-78ãã. Ìóæ÷èíà íà ôîòî ¹2 ðîä. ïðèì. 1888-1890ãã
--- Èñòîìèíû ,Êðûêîâû (Òàìáîâñêàÿ ãóá.,Òàìáîâñêèé óåçä ,Àáàêóìîâñêàÿ âîë.) Ñåì¸íîâû , Îñèïîâû( Òîáîëüñêàÿ ãóá. Èøèìñêèé óåçä Äóáûíñêàÿ âîë. ), Ïèñêóëèíû, Êðèâîù¸êîâû, Ïåðåâîçêèíû, Âè(å)íãîëîâñêèå(Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé óåçä ) | | |
| zvezda07 Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 35 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 7 | Ââåðõ #27 àïðåëÿ 2016 15:51 Âîò íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü ïî ýòîìó ïîâîäó. Îðèãèíàëû ôîòîãðàôèé õðàíèëèñü ó ñâåêðîâè. Îíà æèëà â äðóãîì ãîðîäå. Õîðîøî, ÷òî ó ìåíÿ â ñâîå âðåìÿ õâàòèëî óìà ñäåëàòü ñ íèõ ñêàíû, ò.ê. ïîñëå ñìåðòè ñâåêðîâè ýòè ôîòî èñ÷åçëè íåïîíÿòíûì îáðàçîì. Ðîäñòâåííèêè íå ïðèçíàþòñÿ, ÷òî èõ âçÿëè.
Ñ óâåðåííîñòüþ ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî íà ôîòî ¹ 2 ïðàäåä ìóæà. À ïî ôîòî ¹ 1 ìû ñ ìóæåì ïîëàãàëè, ÷òî ýòî åãî îòåö, âðîäå åñòü âíåøíåå ñõîäñòâî. Õîðîøî, ÷òî åñòü âçãëÿä ñî ñòîðîíû. Êòî-òî âèäèò òî, ÷òî ìû íå âèäèì. Ìîæåò ýòî äåéñòâèòåëüíî íå îòåö, à, íàïðèìåð, ñòàðøèé áðàò? | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14302 | Ââåðõ #27 àïðåëÿ 2016 15:59 zvezda07 Äàâàéòå ðàññóäèì: "Îòåö - ñûí". Ôîòî ¹ 1 --- âîçüìåì êðàéíèå äàòû: 1916 ãîä è 42 ãîäà... 1874 ã. ðîæäåíèÿ Ôîòî ¹ 2 --- 1908 ã. è 23 ãîäà ........... 1885 ã. ðîæäåíèÿ. Âñå ýòî âîëþíòàðèñòñêèå ðàñ÷åòû, íî ëîãèêà âñå æå åñòü --- ìàëîâàòî ðàçíèöû ëåò äëÿ îòöîâñòâà, áðà÷íûé âîçðàñò äëÿ ìóæ÷èí , ïðàâîñëàâíîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ, ïî çàêîíó -- 18 ëåò. Äëÿ 1885 ã. ( "+" èëè "-" ãîä), ìîëîäîé îòåö äîëæåí ðîäèòüñÿ íå ðàíåå 1864 ã. ..............................................................................................................................................................................
×òîáû óáåäèòñÿ íàñêîëüêî îíè ïîõîæè , ðàçìåñòèòü âûêàäðîâêè ëèö â òåìå "Èäåíòèôèêàöèÿ" ( ÑÒÀÐÛÅ ÔÎÒÎÃÐÀÔÈÈ), ðÿäîì è â áîëåå ìåíåå õîðîøåì ðàçðåøåíèè... Òàì íàøè êîëëåãè ïîïðîáóþò îïðåäåëèòü âîçðàñò è ñðàâíèòü... Òàêîâ ìîé äîáðûé ñîâåò. --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| Janney Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 708 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 584 | Ââåðõ #27 àïðåëÿ 2016 16:09 zvezda07Òàê êàê Âû çíàåòå ôàìèëèþ, ìîæåòå ïðîâåðèòü àäðåñ-êàëåíäàðè Ñàìàðêàíäñêîé îáëàñòè â ðàçäåëå Âîéñêîâûå óïðàâëåíèÿ (îá ýòîì óæå ãîâîðèëè). Íàïðèìåð, 1905 ãîä ìîæíî ïîñìîòðåòü îíëàéí çäåñü http://ru.calameo.com/read/002...rce=embed.Åñëè íàéä¸òå çíàêîìóþ ôàìèëèþ, ñðàâíèòå ñ òåìè äàííûìè, ÷òî óçíàëè ïî ôîðìå. Àòåëüå, â êîòîðîì ñäåëàíî ôîòî, ðàñïîëîæåíî áûëî íà Êàóôìàíñêîé - ñàìûé öåíòð íîâîãî ðóññêîãî ãîðîäà. --- Ôàìèëüíàÿ òåìà Ðåçöîâû: https://forum.vgd.ru/post/1249/101017/p3032544.htm#pp3032544
Àâòîð êíèãè "Âåðà Õîëîäíàÿ: Îñêîëêè ìèôîâ" https://t.me/oskolki_mifov | | |
|
Îëåã ìåíÿ îïåðåäèë, íî ìûñëèì â îäíîì íàïðàâëåíèè...
Ê.Ä.