ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
sobajka Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 апреля 2016 20:18 25 апреля 2016 20:21 Спасибо большое! можно еще вопрос - в документах человека в военной форме отмечено, что он не служил в армии и считается рядовым запаса. Мог ли он при таких обстоятельствах носить такую форму, фотография начала 30-х годов?
 | | |
alexgrin Сообщений: 3532 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1539
| Наверх ##
25 апреля 2016 21:31 Добрый день!
Интересна любая информация, которой уважаемые эксперты могут поделиться исходя из этой фотографии. Особенно интересует казак слева, предположительно прадед.
Заранее спасибо!
 --- Гриневские, Загревские (деревня Ваномозеро), Робинсон, Гамбургер (Рига, Шлок, Таганрог, Крым, Одесса, Ростов, Екатеринодар), Лагерквист, Данилевские (Харьков), Александровы и Гришины (сельцо Курмыш, Елатомский уезд), Авраменко (ст.Безводная, Кубань) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8489 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4400 | Наверх ##
26 апреля 2016 17:18 alexgrin написал: [q] Интересна любая информация, которой уважаемые эксперты могут поделиться исходя из этой фотографии. Особенно интересует казак слева, предположительно прадед.[/q]
К сожалению не все детали можно разобрать. Судя по качеству и внешнему виду предполагаю, что фотография сделана в конце XIX-го века. Нижние чины одного из Кавказских казачьих войск (Терского или Кубанского) или каких-то Кавказских иррегулярных частей (Осетинский конный дивизион, Дагестанский конный полк, милиция и т.п.). Вроде бы с погонами только один из сидящих. Просматриваются нашивки, так что младший или старший урядник. Остальные без погон, следовательно на момент фотографирования не состояли на действительной службе. У второго сидящего Знак отличия военного ордена (Георгиевский крест) и какая-то медаль. По поводу стоящего слева мне не всё понятно. Во первых не ясно, что у него на плече. Во вторых вооружен револьвером, что не так часто встречается. | | |
zvezda07 Начинающий
Сообщений: 32 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
26 апреля 2016 23:17 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13960 | Наверх ##
27 апреля 2016 7:24 27 апреля 2016 7:26 zvezda07 На первом фото ратник Государственного Ополчения в мундире обр. 1907 г., которые носили в армии в 1909 - 1913 гг. Во время Первой Мировой их получали ополченцы и запасные... Ответ на второй вопрос хочу предварить убедительной просьбой к Вам и к другим: НЕ РАЗМЕШАЙТЕ ФОТО В "РАДИКАЛЕ"  при попытке увеличить, чтобы рассмотреть наличие "ученой выпушки", в вашем случае, например... предоставлено любоваться РЕКЛАМОЙ... --- Нижний чин рядового звания, предположительно канонир, артиллерия... Обмундирование обр. 1881 г. ( введено пр. вв. № 313 от 14 ноября), носилось до 1909 г. Жаль, не можем рассмотреть шифровку на погонах, чтобы определить часть... Хочется отметить, что он щеголь: белые перчатки, мешковатые мундир и шаровары, "мужичьего" покроя, как называли его недоброжелатели, ушиты. Внутренний подбородный ремень он выпустил наружу и закрепил за кокарду. То, что она на околыше, предполагаю, фото 1908 - 1909 гг. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
zvezda07 Начинающий
Сообщений: 32 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
27 апреля 2016 8:36 Спасибо за ответ! Извините, больше "Радикалом" пользоваться не буду.
И еще не подскажете, вторая фотография сделана в Самарканде. Какие военные части там могли находится, если предполагать, что фото сделано в 1908-1909 году. Предполагаем, что на фото прадед мужа. Это могла быть служба по призыву? | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13960 | Наверх ##
27 апреля 2016 10:23 27 апреля 2016 10:30 zvezda07... конечно по призыву, нашивок вольноопределяющегося мы не видим. По частям надо смотреть "Туркестанский календарь" или памятные книжки Самаркандской области. Но без шифровки на погонах это будут лишь предположения, не исключаем вариант прибытия из какого ни будь другого места, из глухомани Кушки, например. Но благо частей , в т.ч. артиллерийских, было немного ... да и мест дислокации не меняли, чуть ли не с присоединения Туркестана. На 1904 г. в г. Самарканд : 4-я и 6-я батареи 1-й Туркестанской арт. бригады; Самаркандская рота Туркестанской крепостной артиллерии. На фуражке герб с лентой знака отличия. Таковой имела 4-я батарея и 6-я батарея  Это отличие убрали с фуражек по приказу в.в. № 157 от 6 апреля 1909 г. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12319 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9380 | Наверх ##
27 апреля 2016 10:57 zvezda07 написал: [q] [/q]
1)Лейбин Абрам Соломонович,1850-1920.,уг.пр.Колпаковскогои Шубной (Гоголевской)ул.,г.Верный (Алма-Ата) http://almatykala.info/thesaur...ovich.html2)"Художественная фотография"Литвинцева Н.и Лентовского В г. Самарканде -это 1908-1910гг. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
alexgrin Сообщений: 3532 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1539
| Наверх ##
27 апреля 2016 11:52 VC написал: [q] Нижние чины одного из Кавказских казачьих войск (Терского или Кубанского)[/q]
Спасибо! Да, это скорее всего, Кубанское Казачье Войско. Прадед был хорунжим во втором пластунском батальоне, но вышел в отставку в 1885-ом году и затем работал писарем в разных станицах. --- Гриневские, Загревские (деревня Ваномозеро), Робинсон, Гамбургер (Рига, Шлок, Таганрог, Крым, Одесса, Ростов, Екатеринодар), Лагерквист, Данилевские (Харьков), Александровы и Гришины (сельцо Курмыш, Елатомский уезд), Авраменко (ст.Безводная, Кубань) | | |
zvezda07 Начинающий
Сообщений: 32 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
27 апреля 2016 12:06 Уважаемые Каргопольский Драгун и ygv, огромное Вам спасибо за пояснения! Но если позволите еще несколько вопросов.
В 1908-1910 годах в каком возрасте призывали в армию и на сколько лет?
И по первому фото - Каргопольский Драгун пишет, что это ратник Государственного Ополчения в мундире образца 1907 г., которые носили в армии в 1909 - 1913 гг. Во время Первой Мировой их получали ополченцы и запасные. Из фотографии следует, что она сделана в г. Верном. Скорее всего на ней прапрадед мужа. Это подтверждается рассказами родственников, что предки жили в Верном. Сейчас это Алма-Ата. Возникает вопрос - сражения Первой мировой войны происходили на Западном направлении. А это юг. В Алма-Ате существовало ополчение? И если он был в запасе (по фото видно, что человек не юноша), то зачем им выдавали форму? | | |
|