ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÒÐÈÁÓÖÈÈ ÔÎÒÎ
Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà îïðåäåëèòü ïðèíàäëåæíîñòü ê ïîëêó
Leka**Íà÷èíàþùèé  Àëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2014 10:02 ist íàïèñàë: [q] [/q]
Ñïàñèáî, ïîïðîáóþ ñäåëàòü. Øèôðîâêà - ýòî èçîáðàæåíèå íà ïîãîíàõ? ---
Òðåòÿê ñ.Âåñåëÿíêà Çàïîðîæñêàÿ îáëàñòü Óêðàèíà
Ìàëüöåâû Òðîèöê ×åëÿáèíñêàÿ îáëàñòü | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2014 10:38 25 àâãóñòà 2014 1:02 Leka** Ñòîÿò ïî óñòàâó : êàáëóêè âìåñòå, íîñêè ðàçâåðíóòû íà øèðèíó ñòîïû... Ðóáàõè ñ íàãðóäíûìè êàðìàíàìè äëÿ íèæíèõ ÷èíîâ ñòàëè øèòü ñ 1916 ã. Ðîä îðóæèÿ òðóäíî îïðåäåëèòü èç-çà íåâîçìîæíîñòè ðàññìîòðåòü øèôðîâêó íà ïîãîíàõ. Ìîæíî îòìåòèòü , ÷òî øàðîâàðû ó "êðåñòíîãî" ôàñîíà ãàëèôå, èç äèàãîíàëè. Òàêèå çàêàçûâàëè ñåáå ãã. îôèöåðû, äà è ñàïîæêè ïîõîæå îôèöåðñêèå. Ó êðåñòíîãî îáû÷íûå , äëÿ íèæíèõ ÷èíîâ, îáð. 1908 ã., ïðàâäà ãîëåíèùà íå óêîðî÷åííûå. Ñ èþíÿ 1916 ã. äëÿ ýêîíîìèè êîæè ðàçðåøåíî èìåòü ñàïîãè ñ óêîðî÷åííûìè íà 2 âåðøêà ãîëåíèùàìè./ äëèíà ãîëåíèù ñàïîã â àðìåéñêîé ïåõîòå 10 âåðøêîâ; âåðøîê = 4, 45 ñì/. Ôóðàæêè ó îáîèõ ïîõîäíûå, äëÿ íèæíèõ ÷èíîâ, îáðàçöà 1914 ã. Ïðèçûâ ïî èçìåíåííîìó â 1912 ã. çàêîíó -- 21 ãîä ê 1 ÿíâàðÿ ãîäà ïðèçûâà. 15 ìàÿ 1915 ã. ïðèçâàëè äåâÿòíàäöàòèëåòíèõ... Ïî÷èòàéòå çäåøíþþ ÂÎÅÍÍÓÞ ÝÍÖÈÊËÎÏÅÄÈÞ è ìíîãî óçíàåòå... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
Leka**Íà÷èíàþùèé Àëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2014 13:04 Áîëüøîå ñïàñèáî! Ïîïðîáóþ ïîãîíû óâåëè÷èòü, âäðóã ïîëó÷èòñÿ ---
Òðåòÿê ñ.Âåñåëÿíêà Çàïîðîæñêàÿ îáëàñòü Óêðàèíà
Ìàëüöåâû Òðîèöê ×åëÿáèíñêàÿ îáëàñòü | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2014 0:20 LZ íàïèñàë: [q] Êàðãàïîëüñêîìó Äðàãóíó, áëàãîäàðåí êàê âñåãäà çà ðàçâ¸ðíóòîå ïîÿñíåíèå.À êàêàÿ öèôðà èëè áóêâà ïðèñóòñòâóåò íà ïîãîíå êðîìå"35"?
Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Ìíå âèäèòñÿ áóêâà "ï" ( ïîêîé). Øðèôò øèôðîâêè ïî ïð. ââ. 1911 ã.¹ 228. [/q]
Ìíå òîæå âèäèòñÿ "ï". Ïîäîáíóþ øèôðîâêó íå âñòðå÷àë. Åñëè âûáèðàòü èç äâóõ ïðåäëîæåííûõ âàðèàíòîâ, òî 35-é ñèáèðñêèé çàïàñíîé ïîëê âèäèòñÿ áîëåå âåðîÿòíûì. Øèôðîâêè çàïàñíûõ ÷àñòåé îòëè÷àëèñü áîëüøèì ðàçíîîáðàçèåì. Ïðàâäà îáû÷íî âñòðå÷àåòñÿ ëèòåðà "ç." | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2014 0:31 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Êîëëåãè, ïîçäðàâëÿþ Âàñ ñ ïðèîáðåòåíèåì íîâîé òåìû! Ñíà÷àëà åå âäðóã ïåðåâåëè íà ñòð. 2, à ïîòîì îêàçàëàñü çäåñü... Áóäåì ïðèñîåäèíÿòü? [/q]
Ïîïðîáóþ ðàñêèäàòü íà íåäåëå. Çàìåòèë, ÷òî åñëè ïðîñòî îáúåäèíèòü äâå òåìû, òî ÷òî-òî íàðóøàåòñÿ ñ ïîðÿäêîì ñîîáùåíèé. | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2014 1:14 VC Ìýòð, ÿ ïðîñòî â íåäîóìåíèè ñ ÷åì ñâÿçàíà ýòà ïåðòóðáàöèÿ  Äà è ó íàñ âäðóã "íîâûì" ïîñòîì ñòàëà ñòð. 11 îò 3 ôåâðàëÿ 2013 ãîäà... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| fominga
Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 437
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 960
| Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2014 1:19 25 àâãóñòà 2014 1:35 Çäðàâñòâóéòå! Ïðîøó ïîìîùè ó ñïåöèàëèñòîâ â èçâëå÷åíèè èíôîðìàöèè ïî ôîòîãðàôèÿì è ïîäòâåðæäåíèÿ (èëè îïðîâåðæåíèÿ) ìîèõ ãèïîòåç. Âñå ïðèñóòñòâóþùèå íà ñíèìêàõ - óðîæåíöû ñåëà Êàìåííûé Áðîä Áàëòñêîãî óåçäà Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè (íûíå ñåëî Êàìåííûé Áðîä Óëüÿíîâñêîãî ðàéîíà Êèðîâîãðàäñêîé îáëàñòè). Ñíèìêè ñêîðåå âñåãî ñäåëàíû â 1915 ãîäó, òàê êàê, ñóäÿ ïî ïåðâîé ôîòîêàðòî÷êå, ìîåé áàáóøêå Òàòüÿíå Âëàñîâíå (äåâî÷êà â öåíòðå) ïðèìåðíî 2,5 – 3 ãîäà, à îíà 1912 ãîäà ðîæäåíèÿ. Ìóæ÷èíà â ëåâîì âåðõíåì óãëó îò íàñ – Âåðøèãîðà Âëàñèé? (ïðåäïîëîæèòåëüíî) Èâàíîâè÷ (ìîé ïðàäåä – ìóæ ìîåé ïðàáàáóøêè Ìåëüíèê Ñòåïàíèäû Ñàâåëüåâíû (æåíùèíà â ïðàâîì íèæíåì óãëó)). Çäåñü, ê ñîæàëåíèþ, èñõîäÿ èç ôîòîãðàôèè ñîîáðàæåíèé ïî ïîâîäó ñëóæáû â êàêèõ-ëèáî âîéñêàõ íåò. Ìîè äîìûñëû: íèæíèé ÷èí (ñîëäàò ?, ðÿäîâîé), ïîïàë íà ôðîíò âî âñåîáùóþ ìîáèëèçàöèþ 1914 ãîäà. Ïî óñòíûì ñâåäåíèÿì ðîäñòâåííèêîâ: Âëàñèé Èâàíîâè÷ ïðèíèìàë ó÷àñòèå â Iîé ìèðîâîé âîéíå. Ñíèìîê ïðåäïîëîæèòåëüíî ñäåëàí â 1915 ãîäó, êîãäà îí ïðèø¸ë äîìîé â îòïóñê. Åãî îòåö Âåðøèãîðà Èâàí … (ìóæ÷èíà â ëåâîì íèæíåì óãëó), óçíàâ, ÷òî ñûí í¸ñ ñëóæáó â êà÷åñòâå ïîâàðà, ïðèñòûäèë åãî ñëîâàìè: «Èëè ãðóäü â êðåñòàõ, èëè ãîëîâà â êóñòàõ». Ïî îêîí÷àíèè îòïóñêà Âëàñèé óø¸ë âîåâàòü íà ôðîíò è íå âåðíóëñÿ (ïîãèá). Íàäïèñü íà îáîðîòå ôîòîãðàôèè: «Ëåòè ëåòè ìîé ïîðòðåò ëåòè ðîçëéòàéñà è íèêîìó óðóêè íèïîïàäàèñà òîëêî ïîïàäè òîìó êòî ëóá ñåðöó ìîèìó Çàøêëé è õðàíè áóäèò ìàò ïîìíèò èçìóæà ñâîèãî þáëàùîãî âå÷üíîå». Èç ýòîãî ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî Âëàñèé íà ñíèìêå òî÷íî åñòü. Ïîýòîìó, î÷åíü âàæíî óçíàòü, ÷òî çà óíèôîðìà íà äàííîì ìóæ÷èíå. ×òîáû èäåíòèôèöèðîâàòü åãî ëè÷íîñòü, ò.å. óáåäèòüñÿ (èëè ðàçóáåäèòüñÿ) ÷òî ýòî Âåðøèãîðà Âëàñèé Èâàíîâè÷.  èìåííûõ ñïèñêàõ ïîòåðü íèæíèõ ÷èíîâ 1914-1918 ãã., â èìåííûõ ñïèñêàõ ïîòåðü ñîëäàò è îôèöåðîâ 1 ìèðîâ. âîéíû 1914-1918 ãã. (âûëîæåííûõ â èíòåðíåòå) ñâåäåíèé î í¸ì íå íàøëà.  êàêèõ àðõèâàõ è ôîíäàõ ìîæåò õðàíèòñÿ èíôîðìàöèÿ î ñëóæáå è ãèáåëè ñîëäàò äàííîãî óåçäà è ãóáåðíèè? Ìóæ÷èíà â ïðàâîì âåðõíåì óãëó îò íàñ – Ìåëüíèê Ãàâðèèë? (ïðåäïîëîæèòåëüíî) Ñàâåëüåâè÷ ÿâëÿåòñÿ ðîäíûì áðàòîì ìîåé ïðàáàáóøêè Ìåëüíèê Ñòåïàíèäû Ñàâåëüåâíû. Ñîãëàñíî ñâåäåíèÿì ïî÷åðïíóòûì èç ñàéòà http://army.armor.kiev.ua/forma/index.shtml è íåêîòîðûõ äðóãèõ ñàéòîâ, ÿ ïîëàãàþ, ÷òî Ãàâðèèë Ñàâåëüåâè÷ ñëóæèë â 3-åì ãóñàðñêîì Åëèñàâåòãðàäñêîì Åÿ Èìïåðàòîðñêîãî Âûñî÷åñòâà Âåëèêîé êíÿæíû Îëüãè Íèêîëàåâíû ïîëêó â 1914-1915 ãã. Èëè ìîæåò áûòü â 5-îì ãóñàðñêîì Àëåêñàíäðèéñêîì Åÿ Âåëè÷åñòâà Ãîñóäàðûíè èìïåðàòðèöû Àëåêñàíäðû Ô¸äîðîâíû ïîëêó? Âîçìîæíî ëè ïî äàííîé ôîòîãðàôèè îïðåäåëèòü â êàêîì çâàíèè è ÷èíå îòáûâàë ñëóæáó?  êàêèõ àðõèâàõ è ôîíäàõ ìîæåò õðàíèòüñÿ èíôîðìàöèÿ î ñëóæáå â ãóñàðñêèõ âîéñêàõ è îá îáðàçîâàíèè äëÿ âîçìîæíîãî çâàíèÿ? Ìóæ÷èíà â ëåâîì íèæíåì óãëó – Âåðøèãîðà Èâàí? (ïðåäïîëîæèòåëüíî) … (îòåö Âëàñèÿ è åù¸ äâóõ ñûíîâåé). Äîãàäîê ïî ïîâîäó ïðèíàäëåæíîñòè ê êàêèì-ëèáî âîéñêàì íåò. Íà ìîé âçãëÿä: íèæíèé ÷èí (ñîëäàò, ðÿäîâîé), ïîïàë íà ôðîíò âî âñåîáùóþ ìîáèëèçàöèþ 1914 ãîäà.Ñâåäåíèé î í¸ì î÷åíü ìàëî: íåñêîëüêî ýïèçîäîâ èç æèçíè, êîòîðûå íå äàþò êîíêðåòíîé èíôîðìàöèè. P.s.: Çàðàíåå ïðîøó ïðîñòèòü çà ñòîëü îáú¸ìíûé ïîñò. Íèêàê íå ìîãëà «èç ïåñíè ñëîâà âûêèíóòü». Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáûå ñâåäåíèÿ è ïðåäïîëîæåíèÿ.
 ---
Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
--------------------------------
Èùó ëþáóþ èíô-öèþ î ïðåäêàõ: Ïåðåêîñ, Âåðøèãîðà, Ìåëüíèê, Øåâ÷óê, Áîãóñëàâñêèé. Ãåîãðàôèÿ ïîèñêà: Áàëòñêèé óåçä (+Ãàéñèí.) Ïîäîëüñêîé ãóá. - íûíå Óëüÿíîâñêèé ð-í Êèðîâîãðàäñêîé îáëàñòè | | |
VCÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 8582 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4542 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2014 1:26 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Äà è ó íàñ âäðóã "íîâûì" ïîñòîì ñòàëà ñòð. 11 îò 3 ôåâðàëÿ 2013 ãîäà... [/q]
Ýòî ÿ è èìåë â âèäó. À åñëè îòêðûòü òåìó, òî ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå îò 22-ãî àâãóñòà 2014. Ýòî ïðîèçîøëî ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ ê íåé ÷åòûðåõ òåì èç äðóãîãî ðàçäåëà. ß íåñêîëüêî ëåò íàçàä ñäåëàë ïîäîáíóþ îïåðàöèþ è òîæå âñ¸ ïåðåìåøàëîñü. Ñ òåõ ïîð "ðàçáèâàþ" òåìû ïî ñîîáùåíèÿì. Òîãäà âñ¸ íîðìàëüíî, íî ýòî çàíèìàåò âðåìÿ. | | |
| fominga
Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 437
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 960
| Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2014 1:33 Âòîðîé ôîòîñíèìîê.
Ñîïîñòàâëÿÿ åãî ñ ïðåäûäóùèì è ñîãëàñíî âíåøíåìó ñõîäñòâó – ýòî ñåìåéñòâî Âåðøèãîðû. Êàê è íà ïåðâîì ñíèìêå âñå óðîæåíöû ñåëà Êàìåííûé Áðîä (áëèçëåæàùèõ ñ¸ë) Áàëòñêîãî óåçäà Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìóæ÷èíà â ëåâîì íèæíåì óãëó îò íàñ – ïðåäïîëîæèòåëüíî ãëàâà ñåìåéñòâà Âåðøèãîðà … … .
Ìóæ÷èíà â ïðàâîì íèæíåì óãëó îò íàñ – ïðåäïîëîæèòåëüíî îäèí èç åãî ñûíîâåé Âåðøèãîðà … … (ìëàäøèé áðàò Âåðøèãîðà Èâàíà…). Èñõîäÿ èç ôîòîãðàôèè, ÿ ïîëàãàþ, ÷òî ýòîò ìóæ÷èíà îòáûâàë ñëóæáó â èíæåíåðíûõ âîéñêàõ ñîëäàòîì (êàíîíèð?, ðÿäîâîé) 6ãî ñàï¸ðíîãî Åãî Èìïåðàòîðñêîãî Âûñî÷åñòâà Âåëèêîãî êíÿçÿ Íèêîëàÿ Íèêîëàåâè÷à Ñòàðøåãî áàòàëüîíà.
Ìóæ÷èíà íà çàäíåì ïëàíå ñïðàâà îò íàñ – ïðåäïîëîæèòåëüíî Âåðøèãîðà … Èâàíîâè÷ (ò.ê. èçâåñòíî, ÷òî ó Âëàñèÿ Èâàíîâè÷à áûëî äâà áðàòà). Ïî ìîèì äîãàäêàì – ìëàäøèé óíòåð-îôèöåð (ìëàäøèé ôåéåðâåðêåð?) 11ãî ñàï¸ðíîãî Åãî èìïåðàòîðñêîãî Âåëè÷åñòâà Èìïåðàòîðà Íèêîëàÿ I áàòàëüîíà.
Ìóæ÷èíà íà çàäíåì ïëàíå ñëåâà îò íàñ – ïðåäïîëîæèòåëüíî Âåðøèãîðà … Èâàíîâè÷ (îäèí èç òð¸õ áðàòüåâ). Ãèïîòåç ïî ïîâîäó â êàêèõ âîéñêàõ ñëóæèë äàííûé åôðåéòîð (ñòàðøèé ðÿäîâîé?), ê ñîæàëåíèþ, íåò.
Âîçìîæíî êòî-òî çíàåò òàêæå â êàêèõ àðõèâàõ è ôîíäàõ ìîæåò õðàíèòüñÿ èíôîðìàöèÿ îá èíæåíåðíûõ ÷àñòÿõ 6ãî è 11ãî ñàï¸ðíîãî áàòàëüîíà, åñëè ýòî âñ¸-òàêè îíè?
 ---
Âñå äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî.
--------------------------------
Èùó ëþáóþ èíô-öèþ î ïðåäêàõ: Ïåðåêîñ, Âåðøèãîðà, Ìåëüíèê, Øåâ÷óê, Áîãóñëàâñêèé. Ãåîãðàôèÿ ïîèñêà: Áàëòñêèé óåçä (+Ãàéñèí.) Ïîäîëüñêîé ãóá. - íûíå Óëüÿíîâñêèé ð-í Êèðîâîãðàäñêîé îáëàñòè | | |
Leka**Íà÷èíàþùèé Àëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 24 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2014 15:12 ist íàïèñàë: [q] [/q]
Ñêàí ñäåëàòü íå ïîëó÷èòñÿ, íî ïðè óâåëè÷åíèè âåðòåëè è òàê, è òàê è ðåøèëè, ÷òî íà ïîãîíàõ öèôðû 942. ---
Òðåòÿê ñ.Âåñåëÿíêà Çàïîðîæñêàÿ îáëàñòü Óêðàèíà
Ìàëüöåâû Òðîèöê ×åëÿáèíñêàÿ îáëàñòü | | |
|
