Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

Koenigsberg написал:

[q]

получил Анну-3 смб (вполне вероятно)

[/q]

а если так, то почему на фото нет Станислава? или же как бы фото просто с новым орденом? так делали?
то есть, не все ордена вешали, которыми были награждены?

может быть, как-то поможет обсуждение вот тут
https://forum.vgd.ru/86/17172/950.htm?a=stdforum_view&o=

тут просто фото, которое также из семейного архива, видимо, его сделал Николай с определенным местом
кстати, на фото же три человека в форме ПМВ
может, кто разглядит?

если все-таки на фото весна, то это тот самый полк (архивный), в котором был архивный Покровский

меня смущает только две вещи
1. стремительное повышение в чине - возможно ли?
2. почему на фото с орденом только Анна?

если на эти вопросы есть ответы, то совпадений пользу того, что архивный и на фото - одно лицо - более чем мне кажется?

bobzver написал:

[q]

меня смущает только две вещи
1. стремительное повышение в чине - возможно ли?

[/q]

В чинопроизводстве императорской армии была хитрая фишка - старшинство в чинах устанавливалось как бы задним числом, и именно с даты, на которую было установлено старшинство в чине, велся расчет срока пребывания в этом чине.
А если офицер в этот период времени непрерывно находился на передовой или был ранен, контужен или отравлен газами, то эти сроки пребывания в чине сокращались порой до 4-8 месяцев.
Думаю, мартовское ходатайство о производстве Покровского в поручики было удовлетворено где-то в апреле. Какое старшинство при этом было установлено - не могу сказать, не изучал этот вопрос досконально.
Могли установить, например, январь 1917, или даже октябрь 1915.
Так что получить следующий чин штабс-капитана Покровский вполне мог, при определенных обстоятельствах, даже в середине 1917.
Но это всё, конечно, мои предположения.
Теоретически - да, возможно.


bobzver написал:

[q]

2. почему на фото с орденом только Анна?

[/q]

Анна по своему статусу была выше Станислава.
Многие офицеры считали хорошим тоном в непарадной обстановке не таскать весь иконостас, а носить 1-2 ордена самого высокого статуса (из имеющихся).
Был бы у него Владимир или Георгий, то вероятно, он носил бы их.
Так что тут особых противоречий с фактами я не вижу.

ksologub написал:

[q]

старшинство в чине офицеров определялось, по общему правилу, днём высочайшего приказа о производстве или тем днём, который указан в самом приказе, а при производстве в чин за военный подвиг — днём совершения подвига.Это если не вникать в тонкости типа манифеста 1762 года....

[/q]

Прошу прощения, я так глубоко не копал
Просто вижу по приказам времен ПМВ, как например, на основании ПВВ 1914 г. № 689, старшинство в чине подпоручика устанавливается с даты поступления добровольца на ускоренный курс в военное училище.
Вот так, примерно:
Нижний чин с 01.01.1916
Прапорщик с 01.05.1916
Подпоручик с 02.06.1917 со старшинством с 01.01.1916
Более ранним числом, как я понимаю, установить просто не могли, т.к. он был ещё штатским ... точнее, полтора месяца в запасном батальоне, как и полагалось перед поступлением в училище, прослужил


ksologub написал:

[q]

... или тем днём, который указан в самом приказе...

[/q]

Вот именно про это я и говорил, что не могу навскидку определить, какой день был установлен, и как именно эту дату устанавливали армейские кадровики ...

bobzver написал:

[q]

Ну, то есть, никаких неразрешимых противоречий между архивными данными и семейными преданиями особенно нет? Можно считать, что этот один и тот же человек с высокой вероятностью?

[/q]

А знаете, Николай Покровский из 227-го Епифанского полка, скорее всего, НЕ ВАШ.
Я тут порылся немного насчёт него.

Пара интересных фактов.
Числящиеся по армейской пехоте прапорщики Покровский, Рейнберг, Лапин и ещё неск. переведены в 227-й Епифанский полк ВП 04.02.1916 (стр. 22).
Что интересно, вся эта троица - Покровский, Рейнберг и Лапин были произведены в подпоручики одним приказом, на основании ПВВ № 689 со старшинством с 1 декабря 1914 - см. ВП 05.02.1916
По состоянию на начало мая 1917, Лапин и Рейнберг - поручики, командиры рот.
24 апреля 1917 была сделана общая фотография ВСЕХ офицеров 227-го полка во главе с командиром полка.

А Ваш Николай Васильевич Покровский:

[q]

Прохождение по службе: Зачислен в запасной батальон Лейб-Гвардии Московского полка – 12 марта 1915 года.
Отправлен в Петроградскую школу прапорщиков для прохождения курса и исключен из списков батальона – 27 мая 1915 года.
Прибыл и зачислен в школу прапорщиков – 28 мая 1915 года.
Переименован в младшие унтер-офицеры. Приказ по школе №67 – 29 июля 1915 года.

[/q]

Т.е. ВАШ Покровский позже вступил в службу, чем "Епифанский" Покровский.
Похоже, что "Епифанский" Покровский Николай оканчивал Александровское военное училище (ВП 01.05.1915)