Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
YanaDanilkoНовичок  Россия Сообщений: 7 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
20 сентября 2019 9:52 [ Ответ на сообщение VC ] Попробую сделать скан. Мой прадед стоит в головном уборе. К сожалению, кроме этой нет ни одной фотографии. Спасибо Вам за ответ | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3312 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1901 | Наверх ##
20 сентября 2019 12:09 ygv написал: [q] В Базе С.В.Волкова
Покровский Николай. Штабс-капитан. В Вооруженных силах Юга России. Ранен. Эвакуирован 8 мар. 1920 из Новороссийска на корабле "Херсон". /4–64/[/q]
VC написал: [q] Я не спорю и, как уже писал выше, допускаю такую возможность. Тем более, что приведенная информация из базы данных Волкова, так же говорит в пользу Вашего предположения. [/q]
К сожалению, это, скорее всего, не тот Николай Покровский. В начале века фамилия Покровский была очень распространена среди офицеров и чиновников. Я кинул поиск по ВП и ПАФ за период ПМВ, насчитал с десяток разных Николаев Покровских ...  | | |
| Sergei
Одесса
Сообщений: 1016
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1649
| Наверх ##
20 сентября 2019 12:26 VC написал: [q] Сергей, приветствую! Я опасаюсь делать определения на основе газетных портретов качества "Огонька", если нет особых примет или каких-то дополнительных зацепок. Да, похожи, но мне кажется, что это разные люди. Человек на снимке явно старше (ничего не значит, так как могли напечатать старый портрет) и на видимом кусочке погона просматривается темная выпушка и прострочка вдоль края, что наводит на мысль. что это медик.[/q]
VC написал: [q] Да, правильно. Причем, судя по кителям английского покроя с отложным воротником у пары изображенных, я бы предположил вторую половину, когда это вошло в моду.
[/q]
Здравствуйте, Владимир! Благодарю Вас за ответы! Вы правы, делать выводы о идентичности людей по фрагментам фото и фото из журнала невысокого качества будет неправильно. Возможно, в будущем появится дополнительные факты либо фото кого-то из изображенных на нем офицеров, что позволит установить их личности и полк. Рад был очередному общению с Вами! ---
Изучение генеалогии известных одесских семей, биографии известных одесситов. | | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1193
| Наверх ##
20 сентября 2019 22:33 ygv написал: [q] В Базе С.В.Волкова
Покровский Николай. Штабс-капитан. В Вооруженных силах Юга России. Ранен. Эвакуирован 8 мар. 1920 из Новороссийска на корабле "Херсон". /4–64/[/q]
эвакуирован, стало быть, оказался в эмиграции? но наш Николай Васильевич совершенно точно женился на прабабушке в 1920-1921 году и уже в 1921 родился первый сын, жил тут до смерти в 1939-1940 году, сейчас выясняем в ЗАГС, когда именно ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1193
| Наверх ##
20 сентября 2019 22:35 Koenigsberg написал: [q] получил Анну-3 смб (вполне вероятно)[/q]
а если так, то почему на фото нет Станислава? или же как бы фото просто с новым орденом? так делали? то есть, не все ордена вешали, которыми были награждены? ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1193
| Наверх ##
20 сентября 2019 22:37 Koenigsberg написал: [q] десяток разных Николаев Покровских ... [/q]
достоверно известно, что Николай Васильевич точно из Тверской губернии почти наверняка что 1888 гр ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
| bobzver
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
Сообщений: 2240
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1193
| Наверх ##
20 сентября 2019 22:45 может быть, как-то поможет обсуждение вот тут https://forum.vgd.ru/86/17172/950.htm?a=stdforum_view&o=тут просто фото, которое также из семейного архива, видимо, его сделал Николай с определенным местом кстати, на фото же три человека в форме ПМВ может, кто разглядит? если все-таки на фото весна, то это тот самый полк (архивный), в котором был архивный Покровский меня смущает только две вещи 1. стремительное повышение в чине - возможно ли? 2. почему на фото с орденом только Анна? если на эти вопросы есть ответы, то совпадений пользу того, что архивный и на фото - одно лицо - более чем мне кажется? ---
https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13049 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10084 | Наверх ##
20 сентября 2019 23:06 20 сентября 2019 23:12 bobzver написал: [q] повышение в чине - возможно ли?[/q]
М.М.Зощенко за 2 года с 1915г и до 1917г прошёл путь от прапорщика до капитана и заслужил 5 орденов. Один орден- это уже изыски героя. По статуту только низшие степени некоторых орденов не носились при более высокой степени. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3312 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1901 | Наверх ##
20 сентября 2019 23:43 20 сентября 2019 23:54 bobzver написал: [q] меня смущает только две вещи
1. стремительное повышение в чине - возможно ли?[/q]
В чинопроизводстве императорской армии была хитрая фишка - старшинство в чинах устанавливалось как бы задним числом, и именно с даты, на которую было установлено старшинство в чине, велся расчет срока пребывания в этом чине. А если офицер в этот период времени непрерывно находился на передовой или был ранен, контужен или отравлен газами, то эти сроки пребывания в чине сокращались порой до 4-8 месяцев. Думаю, мартовское ходатайство о производстве Покровского в поручики было удовлетворено где-то в апреле. Какое старшинство при этом было установлено - не могу сказать, не изучал этот вопрос досконально. Могли установить, например, январь 1917, или даже октябрь 1915. Так что получить следующий чин штабс-капитана Покровский вполне мог, при определенных обстоятельствах, даже в середине 1917. Но это всё, конечно, мои предположения. Теоретически - да, возможно. bobzver написал: [q]
2. почему на фото с орденом только Анна?[/q]
Анна по своему статусу была выше Станислава. Многие офицеры считали хорошим тоном в непарадной обстановке не таскать весь иконостас, а носить 1-2 ордена самого высокого статуса (из имеющихся). Был бы у него Владимир или Георгий, то вероятно, он носил бы их. Так что тут особых противоречий с фактами я не вижу. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13407 | Наверх ##
20 сентября 2019 23:59 Koenigsberg написал: [q] старшинство в чинах устанавливалось как бы задним числом,[/q]
Отнюдь не всегда: старшинство в чине офицеров определялось, по общему правилу, днём высочайшего приказа о производстве или тем днём, который указан в самом приказе, а при производстве в чин за военный подвиг — днём совершения подвига.Это если не вникать в тонкости типа манифеста 1762 года.... Koenigsberg написал: [q] Анна по своему статусу была выше Станислава.[/q]
Зависело от степени ордена. Станислав 1-й степени занимал в последовательности орденов место выше Анны 2-й степени, например... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
