Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12343 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9401 | Наверх ##
9 августа 2014 11:49 9 августа 2014 12:41 Crying3man написал: [q] [/q]
Интересно,а на обороте фото нет никаких"адресов,паролей,явок"? Волковыск ? "Волковы́ск (белор. Ваўкавыск, польск. Wołkowysk) — город, расположенный в юго-западной части Гродненской области Беларуси на реке Рось Во время Первой мировой войны в городе находился штаб главнокомандующего Северо-Западным фронтом. Осенью 1915 года город оккупировали немецкие войска, затем в феврале 1919 года город заняли польские войска, в июле 1920 город захвачен Красной Армией, а в сентябре 1920 года Волковыск вновь был занят польскими войсками и находился в составе Польши до 1939 года как центр повета в Белостокском воеводстве. В городе работали: литейный завод, 2 кирпичных завода, 2 лесопилки. Рядом с городом начал работать цементный завод, который считался одним из самых мощных предприятий в Западной Беларуси. С 1939 года Волковыск входит в состав БССР," ****** http://foto.volkovysk.by/ ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| semul Участник
Сообщений: 47
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
9 августа 2014 13:08 не подскажете, вот на этом фото как раз, наверное, новобранец первой мировой? (судя по обороту, фото могло быть сделано в период 1907-1919 г.)
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13964 | Наверх ##
9 августа 2014 15:11 semul 1907 -1919 гг.  --- 1914 -- 1917 гг. Да это рядовой Первой Мировой. 1. папаха искусственного барашка. Пр. вв.1910 г.№626, пр.вв. 1913 г.№ 106. 2. шинель пеших частей обр. 1911 г., на которой по пр. вв. 1914 г. № 535, от 21 августа убраны пять пуговиц на груди, цветные клапана на воротнике. 3. пояс кавалерийского образца, заменивший по пр.вв. 1914 г.,№ 535 ремни с б-ляхами. Предполагаю, что он из девятнадцатилетних, которых стали брать с 1915 г. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| semul Участник
Сообщений: 47
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
10 августа 2014 14:49 Каргопольский Драгун написал: [q] semul 1907 -1919 гг. --- 1914 — 1917 гг.
Да это рядовой Первой Мировой.
1. папаха искусственного барашка. Пр. вв.1910 г.№626, пр.вв. 1913 г.№ 106.
2. шинель пеших частей обр. 1911 г., на которой по пр. вв. 1914 г. № 535, от 21 августа убраны пять пуговиц на груди, цветные клапана на воротнике.
3. пояс кавалерийского образца, заменивший по пр.вв. 1914 г.,№ 535 ремни с б-ляхами.
Предполагаю, что он из девятнадцатилетних, которых стали брать с 1915 г. [/q]
Потрясающе, спасибо Вам огромное! Ваши знания поражают. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8491 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4402 | Наверх ##
10 августа 2014 20:03 Crying3man написал: [q] VC написал:
[q]
Предположительно изображены нижние чины артиллерии в звании бомбардиров. Форма образца 1907-го года. На погонах видны продольные нашивки наводчиков или разведчиков-ординарцев. Медали совсем размыты, но, судя по оттенкам лент, могут быть медалями в память 300-летия дома Романовых (1913-й год). Для более точного определения рода оружия и времени съемки нужны сканы фрагментов с погонами и медалями с разрешением 1200 dpi.
[/q]
https://yadi.sk/i/uugbWp0cZKH6o ссылка на скан с качеством 1200, ограничение просто по объему загружаемых файлов, просто вдруг еще что сможете подсказать. Заранее спасибо[/q]
Спасибо. К сожалению шифровки на погонах не читаются. Хотя у стоящего справа вроде даже накладная присутствует. Паспарту - Волковыск. Там на 1914-й располагалась 16-я артиллерийская бригада. Каргопольский Драгун написал: [q] можем сделать вывод, что реформа обмундирования дала сбой. Темно-зеленые мундиры из сукна обр. 1907 г. отменены пр. вв. 1913 г., № 106, от 16 марта, а их вовсю носят не только в Сибири ( см. посты LZ), но и в Европейской России.[/q]
Фотографий нижних чинов в форме 1913-го года вообще мало встречается. Либо не во всех частях успели пошить и донашивали старую, либо не любили в ней фотографироваться. Чаще попадаются снимки где лацканы просто надеты на мундиры образца 1907-го года. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7452 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12775 | Наверх ##
10 августа 2014 21:17 VC написал: [q] Фотографий нижних чинов в форме 1913-го года вообще мало встречается. Либо не во всех частях успели пошить и донашивали старую, либо не любили в ней фотографироваться. Чаще попадаются снимки где лацканы просто надеты на мундиры образца 1907-го года.[/q]
+1 ---
Униформология Российской империи
| | |
| lusen-ka555 Начинающий
Москва
Сообщений: 39
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 17 | Наверх ##
14 августа 2014 8:50 ---
Ищу: Топоровских (Волынской губ.), Нестеровых, Мишаревых, Шуваевых, Анохиных (Царицынский уезд), Греховых, Догадкиных, Лапшиных (Костромской губ.) | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13964 | Наверх ##
14 августа 2014 20:03 lusen-ka555 Фельдфебель в pince-nez ! Как то не вяжется этот образ с нашим представлении о этой категории унтер-офицерского состава. Но тем не менее : галунная нашивка на погоне из-под которого видна наплечная портупея шашки, которой вооружались фельдфебели. Будь на нем мундир, то галун на воротнике подсказал бы категорию: фельдфебель или нестроевой старшего разряда. Но мы, увы, видим на фото походный мундир защитного цвета, введенный 9 марта 1909 г., пр. вв. № 100. Нашивки унтер-офицерского галуна на воротнике он не имел... Мундир отменен пр. вв. № 218 от 7 мая 1912 г. Шрифт шифровки старого образца -- пр. вв. 1911 г.№ 228 заменен более простым в начертании. Это конечно решающим для определения хронологии не является, масса примеров использования "старой шифровки" и позднее, но для порядка отметить надо. Тем же пр. вв. 1909 г.№ 100 шифровка стала обозначать № полка, а не дивизии... Вижу "16" -- 16-й пехотный Ладожский полк. Для уточнения не хватает выкадровки клапанов на воротнике шинели. Итак, предположу, что это нестроевой старшего разряда, 16-го пехотного Ладожского полка, 1909-1912 гг./ по мундиру/.  Прошу не рассматривать атрибуцию как 100 %, так как определение служебной категории основывается на личном представлении о внешнем облике... Такие вот соображения... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8491 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4402 | Наверх ##
14 августа 2014 23:26 14 августа 2014 23:27 Каргопольский Драгун написал: [q] Тем же пр. вв. 1909 г.№ 100 шифровка стала обозначать № полка, а не дивизии... Вижу "16" — 16-й пехотный Ладожский полк. Для уточнения не хватает выкадровки клапанов на воротнике шинели.
Итак, предположу, что это нестроевой старшего разряда, 16-го пехотного Ладожского полка, 1909-1912 гг./ по мундиру/.[/q]
Мне тоже видится 16 на погонах, но затрудняюсь сделать какие-либо выводы. Оттенок слишком темный для светло-синего цвета, положенного 16-му пехотному полку и есть впечатление, что по краю погона идет выпушка. По часам я не специалист, но обычно фотографии с подобными переделками карманных часов в наручные относят к периоду Первой мировой. lusen-ka555 написал: [q] По воспоминаниям он был призван в армию в Могилев.[/q]
Вот это интересный момент. В Могилеве Подольском размещался 16-й Донской казачий полк. На мой взгляд погон вполне подходит для этого полка (темно-синий с красной выпушкой и красным номером), но внешний вид изображенного, в моем понимании, совершенно не соответствует "казаку". Может это действительно нестроевой, не относящийся к казачеству, но служащий в казачьем полку на какой-то технической или канцелярской должности? | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13964 | Наверх ##
15 августа 2014 0:12 VC Все наши сомнения может прояснить более качественный скан и возможность разглядеть с помощью выкадровок обшлаг мундира и клапаны на воротнике шинели, которая пехотная -- пуговицы на левой поле декор.Фуражка не имеет подбородника... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
