Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

Crying3man Нечего и добавить... Часть не определим, можем сделать вывод, что реформа обмундирования дала сбой. Темно-зеленые мундиры из сукна обр. 1907 г. отменены пр. вв. 1913 г., № 106, от 16 марта, а их вовсю носят не только в Сибири ( см. посты LZ), но и в Европейской России.Когда проиграли "маленькую победоносную войну" и затушили революционный пожар начался разбор полетов с традиционными вопросами: "кто виноват?" и "что делать?"----------- одним из пунктов возникло: а некрасиво одет наш солдат в пеших частях. Мундир мешковатый, на крючках, пуговиц всего две, да и те на погонах. Надо дать ему приталенный мундир, на пуговицах, подобный кавалерийскому обр.1897 г. Одних пуговиц стало 18... Описание дали 22 декабря 1907 г., пр. вв № 644, а ввели 19 февраля 1908 г., пр. вв. № 80. De facto его носили с 1909 г. и был он парадным, не для боя... А у нас в 1912 г. в одной пехоте 814 507 нижних чинов, в артиллерии -- 190 338... А на каждый мундир надо 2,5 аршина сукна, пуговицы, отчислять деньги на ремонт... Вот и решили отменить, хватит одной защитного цвета рубахи, а для парада на нее настегивать цветной воротник с лацканом ( у гренадер еще и обшлаг на рукавах). Медали похожи на 300-летие Дома Романовых, значит 21 февраля 1913 г. находились на действительной военной службе, отсутствует у стоящего слева. Это немного смущает. Не похож он на новобранца , призванного осенью 1913 г. Надеюсь что кто-нибудь "расшифрует" паспарту

не подскажете, вот на этом фото как раз, наверное, новобранец первой мировой? (судя по обороту, фото могло быть сделано в период 1907-1919 г.)

Каргопольский Драгун написал:

[q]

semul 1907 -1919 гг. --- 1914 — 1917 гг.
Да это рядовой Первой Мировой.
1. папаха искусственного барашка. Пр. вв.1910 г.№626, пр.вв. 1913 г.№ 106.
2. шинель пеших частей обр. 1911 г., на которой по пр. вв. 1914 г. № 535, от 21 августа убраны пять пуговиц на груди, цветные клапана на воротнике.
3. пояс кавалерийского образца, заменивший по пр.вв. 1914 г.,№ 535 ремни с б-ляхами.
Предполагаю, что он из девятнадцатилетних, которых стали брать с 1915 г.

[/q]

Потрясающе, спасибо Вам огромное! Ваши знания поражают.

VC написал:

[q]

Фотографий нижних чинов в форме 1913-го года вообще мало встречается. Либо не во всех частях успели пошить и донашивали старую, либо не любили в ней фотографироваться. Чаще попадаются снимки где лацканы просто надеты на мундиры образца 1907-го года.

[/q]

+1

lusen-ka555 Фельдфебель в pince-nez ! Как то не вяжется этот образ с нашим представлении о этой категории унтер-офицерского состава. Но тем не менее : галунная нашивка на погоне из-под которого видна наплечная портупея шашки, которой вооружались фельдфебели. Будь на нем мундир, то галун на воротнике подсказал бы категорию: фельдфебель или нестроевой старшего разряда. Но мы, увы, видим на фото походный мундир защитного цвета, введенный 9 марта 1909 г., пр. вв. № 100. Нашивки унтер-офицерского галуна на воротнике он не имел... Мундир отменен пр. вв. № 218 от 7 мая 1912 г. Шрифт шифровки старого образца -- пр. вв. 1911 г.№ 228 заменен более простым в начертании. Это конечно решающим для определения хронологии не является, масса примеров использования "старой шифровки" и позднее, но для порядка отметить надо.Тем же пр. вв. 1909 г.№ 100 шифровка стала обозначать № полка, а не дивизии... Вижу "16" -- 16-й пехотный Ладожский полк. Для уточнения не хватает выкадровки клапанов на воротнике шинели.Итак, предположу, что это нестроевой старшего разряда, 16-го пехотного Ладожского полка, 1909-1912 гг./ по мундиру/. Прошу не рассматривать атрибуцию как 100 %, так как определение служебной категории основывается на личном представлении о внешнем облике...Такие вот соображения...