Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 11956 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9136 | Наверх ##
8 мая 2024 15:40 valerynikolaizen написал: [q] А кокарда это признак чего и погоны?[/q]
Кратко.Основные признаки военной фомы у нижних чинов РИА- кокарда на фуражке и погоны на гимнастёрке.... После февраля 1917г начался развал армии- снимали награды, погоны, снимали / замазывали кокарды.. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (2) |
ygvСанкт-Петербург Сообщений: 11956 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9136 | Наверх ##
8 мая 2024 15:45 8 мая 2024 16:04 lpd написал: [q]
ygv написал:
[q]
Строго говоря у остальных - не военная форма.
[/q]
В какая же ??? Возможно новобранцы.
Как же тогда мой прадед на фото с погонами и в фуражке без кокарды оказался в действуещей армии в 527 пехотном Бельбекском полку в 1916-1917 гг?[/q]
О том, что такое форма РИА, почитайте в Вики,хотя бы.... Новобранцы получали обмундирование сразу же в учебной команде. Я уже не говорю о журнале Цейхгауз и монографиях.... Приказ начальника штаба Верховного Главнокомандующего № 1808 от 29.12.1916 г. о присвоении наименований полкам 128 пехотной дивизии ( полки № № 509- 512 ). ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| YVolk Новичок
Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 мая 2024 19:03 Добрый день!
Прошу подсказать, что за форма, звание , головной убор на данном фото?
Смущает белая высокая папаха.
 ---
Ищу родных Бронницкий уезд, Московск губ.:
Волковы - Друговы - Малоличенко
Грачевы - Сонины - Сергеевы | | |
| YVolk Новичок
Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 мая 2024 20:12 Добрый день!
Подскажите, по данным фото можно ли определить места службы, звания, годы?
 ---
Ищу родных Бронницкий уезд, Московск губ.:
Волковы - Друговы - Малоличенко
Грачевы - Сонины - Сергеевы | | |
| valerynikolaizen Участник
Сообщений: 72
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
8 мая 2024 20:19 ygv написал: [q]
valerynikolaizen написал:
[q]
А кокарда это признак чего и погоны?
[/q]
Кратко.Основные признаки военной фомы у нижних чинов РИА- кокарда на фуражке и погоны на гимнастёрке....
После февраля 1917г начался развал армии- снимали награды, погоны, снимали / замазывали кокарды..
[/q]
Юрий, благодарю Вас за Ваши ответы и попробую задать еще 1 вопрос. А может ли быть, что это фотография была сделана позже, но не в армии, а уже дома и поэтому такой разброд в форме? И это односельчане, которые тоже вернулись домой. Если я правильно понимаю, так как Генрих был призван в досрочный призыв в 1915 году и служил в 30 Кавказской рабочей дружине, он по Уставу 1912 года должен был служить в действительной армии 4 года, то есть до 1919. То есть если эта фотография сделана была в 1917-1918 году, то она была сделана во время службы. Но предположительно на этой фотографии еще его младший брат, 1898 года, который там не мог находится. | | |
Mihel Москва Сообщений: 570 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 276 | Наверх ##
8 мая 2024 20:57 ygv написал: [q]
Получается уже игра "Угадай-ка"..
[/q]
Ув. Юрий, после февраля 1917 кокарды и погоны никто не снимал. Не дезинформируйте. Это относится уже к концу года, после октября. На фото единственная кокарда офицерская. Конец 1917 нач. 1918 гг. | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7391 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12529 | Наверх ##
8 мая 2024 22:05 Mihel написал: [q] Ув. Юрий, после февраля 1917 кокарды и погоны никто не снимал. Не дезинформируйте.
Это относится уже к концу года, после октября.[/q]
Прочитав, например, работу Б.И. Колоницкого "Погонная революция", полагаю, Вы измените свою точку зрения....)) ---
Униформология Российской империи
| | Лайк (4) |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8451 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4371 | Наверх ##
9 мая 2024 7:55 9 мая 2024 8:09 Mihel написал: [q] ygv написал:
[q]
Получается уже игра "Угадай-ка"..
[/q]
Ув. Юрий, после февраля 1917 кокарды и погоны никто не снимал. Не дезинформируйте.
Это относится уже к концу года, после октября.
На фото единственная кокарда офицерская.
Конец 1917 нач. 1918 гг.[/q]
То что погоны и кокарды после февраля 1917-го снимали, срывали, закрашивали, прятали и т.п. это факт, подтвержденный многочисленными документами, воспоминаниями и фотографиями. Другое дело, что не было официального приказа на этот счёт, как иногда ошибочно указывалось в старой литературе. Путаница пошла из-за приказа по флоту, который по инерции на местном уровне был распространен на сухопутные части морского ведомства. Далее слухи распространились по всем армейским частям. На gwar.mil.ru в разделе документов тонны переписки на этот счёт с одинаковыми вопросами ("Отменены ли погоны?") и ответами ("Нет"). | | Лайк (1) |
VCМодератор раздела Сообщений: 8451 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4371 | Наверх ##
9 мая 2024 8:11 9 мая 2024 8:27 YVolk написал: [q] Добрый день!
Прошу подсказать, что за форма, звание , головной убор на данном фото?
Смущает белая высокая папаха. [/q]
На обороте указано место съемки? На погонах просматриваются шифровки? Если да то есть ли возможность отсканировать погоны с разрешением 1200? Нижние чины унтер-офицерского звания в мундирах образца до 1907-го года, которые носили вплоть до 1909-го (где-то могли и позже). Серые папахи были введены в "сибирских" частях в 1910-м. Произвольные папахи разных цветов встречаются и раньше, но в основном среди офицеров в ходе русско-японской войны. Второй снимок периода Первой мировой. Нижний чин. Детали размыты, так что ничего не могу добавить. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8451 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4371 | Наверх ##
9 мая 2024 8:32 bohlaa написал: [q] Добрый день! Помогите определить принадлежность, а также временной промежуток, когда был сделан снимок.
ksologub написал:[q] Нижние чины рядового звания, я бы предположил период ПМВ [/q]
[/q]
Поддерживаю. На погонах просматривается двустрочная шифровка, что характерно для запасных, тыловых и вспомогательных частей. Нужны сканы погон с высоким разрешением, чтобы попытаться их прочесть. | | Лайк (2) |
|
