Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
| gurtovoy_kg Участник
москва
Сообщений: 87
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 83 | Наверх ##
22 ноября 2022 18:08 Уважаемые знатоки, что можно сказать по этой фотографии про военного?
Фотография сделана в Одессе, предположительно в 1905-08 годах.
Звание - кажется полковник. Предположительно фамилия мужчины Параскева-Борисов.
Есть ли какие-нибудь списки старших офицеров этого периода?
 ---
ищу: Маслов - Серпухов, Алексин; Горгоц - Энгельс, Саратов
Гуртовой (ый) - Веселые Терны, Екатеринослав губ; Флиорин ( Флорин ) - София
Параскева - Борисов ( Параскева, Борисов ) - Евпатория, Севастополь, Одесса
Гацкевич - Волынская губ., Одесса; Козаков - Лубны | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7177 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
22 ноября 2022 18:58 22 ноября 2022 19:01 gurtovoy_kg
В Русской Императорской армии чину полковника соответствовали погоны с двумя просветами без звёздочек, здесь же подполковник; о званиях можно говорить только применительно к нижним чинам. В списках подполковникам по старшинству такой фамилии нет, но на погонах просматривается шифровка части - можно было бы попробовать определить место службы, если сделать качественный скан исходного бумажного оригинала с разрешением 1200 точек на дюйм. Я бы осторожно датировал снимок 1896-1904 гг, т. к. , если не ошибаюсь, есть медаль "В память царствования Императора Александра III" в сочетании с гладкими пуговицами (ношение гербовых было установлено летом 1904 г) .
---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
Mihel Москва Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:28 G-Is период можно сократить до 1900 исходя из портупеи для шашек. Просветы голубые или малиновые.. 2 бригада дивизии или стрелковый полк. Может быть дело в фамилии, он же должен был быть упомянут в текстовой версии приказов до 1909 г. Хотя бы при увольнении. | | |
MihelМосква Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:32 Уважаемые знатоки, утверждается, что это 152-й Владикавказский полк
Можно ли по общему плану подтвердить эту версию?
 | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1388 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2126 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:49 Mihel написал: [q] период можно сократить до 1900 исходя из портупеи для шашек. [/q]
Насколько я знаю, плечевая черная портупея, полагавшаяся обер-офицерам, в 1900 году была заменена на галунную. К штаб-офицерам это не относилось, им полагалась галунная портупея и до 1900 года.
--- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13414 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:54 Mihel написал: [q] период можно сократить до 1900 исходя из портупеи для шашек[/q]
Поясните, пожалуйста ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| gurtovoy_kg Участник
москва
Сообщений: 87
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 83 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:55 Спасибо за комментарии.
К сожалению, сделать более качественный скан в ближайшее время не получится.
Снимок датировал по приблизительному возрасту девочки (бабушка моей жены, урожденная Гацкевич Зоя Александровна, по мужу - Никитина) - она 1902 года рождения, точно. А здесь ей лет 5 минимум.
Мать девочки - урожденная Параскева-Борисова Зоя Дмитриевна, по мужу - Гацкевич. Они тогда проживали в Одессе.
Предположил, что мужчина - один из братьев Зои Дмитриевны.
А что на таком сюртуке носить ордена не разрешалось?
Можно про ордена и медали, пожалуйста, ещё пару слов - тоже зацепка для поисков. ---
ищу: Маслов - Серпухов, Алексин; Горгоц - Энгельс, Саратов
Гуртовой (ый) - Веселые Терны, Екатеринослав губ; Флиорин ( Флорин ) - София
Параскева - Борисов ( Параскева, Борисов ) - Евпатория, Севастополь, Одесса
Гацкевич - Волынская губ., Одесса; Козаков - Лубны | | |
MihelМосква Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
23 ноября 2022 17:08 23 ноября 2022 17:18 ksologub По Полному Собранию Законов Российской Империи - галунные портупеи с 22.07. 1900 г Приказ по Военному Ведомству от 19.08.1900 № 324
эээ.. только заметил, я имел в виду сократить период С 1900 до 1904, а можно понять, что до 1900... извиняюсь!
А вот уточнение про штаб-офицеров не знал. Тогда версия отменяется. | | |
MihelМосква Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
23 ноября 2022 17:28 23 ноября 2022 17:34 gurtovoy_kg почему не Гацкевич? Логично предположить, что это семейное фото, родители и дочь? Что то не сходится. На фото не отставник. Тем не менее пуговицы до 1904 г. Девочка явно старше 3-х лет... | | |
| gurtovoy_kg Участник
москва
Сообщений: 87
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 83 | Наверх ##
23 ноября 2022 19:18 23 ноября 2022 19:25 Военный - не муж, точно.
Есть много фотографий Зои Дмитриевны с мужем Гацкевичем Александром Климентьевичем. Этих персонажей я хорошо знаю в лицо. А вот братьев было трое: Христофор, Эммануил, Елефтерий, и их опознанных фотографий нет.
Может быть кто-то из двоюродных. Там была большая купеческая семья.
Это всё люди - из крымско-одесских греков. ---
ищу: Маслов - Серпухов, Алексин; Горгоц - Энгельс, Саратов
Гуртовой (ый) - Веселые Терны, Екатеринослав губ; Флиорин ( Флорин ) - София
Параскева - Борисов ( Параскева, Борисов ) - Евпатория, Севастополь, Одесса
Гацкевич - Волынская губ., Одесса; Козаков - Лубны | | |
|
А может быть и коронация Александраlll - бронза на Александровской ленте... Или денщик лодырь - серебро потемнело, а может метаморфоза благородных металлов при освещении...
А господин подполковник нарушитель правил ношения орденов, медалей... Это же сюртук.
К.Д.