Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13412 | Наверх ##
19 ноября 2022 17:05 Нижние чины рядового звания, скорее всего армейская пехота... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
savmak1Начинающий  Москва Сообщений: 46 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
19 ноября 2022 17:17 19 ноября 2022 17:20 Спасибо. А что за "цепочки" на груди? Увольнительные жетоны?
И какого периода форма? | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7175 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8653 | Наверх ##
19 ноября 2022 19:09 savmak1
Как правило, на таких цепочках носились карманные часы. Мундиры обр. 1881 г, снимок не позднее 1907-1908 гг, т. к. ношение кокард на околышах фуражек было отменено ПВВ № 613 от 6 декабря 1907 г. У фотографии нет паспарту с реквизитами фотоателье? ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14089 | Наверх ##
20 ноября 2022 0:46 savmak1 написал: [q] Спасибо. А что за "цепочки" на груди? Увольнительные жетоны?
И какого периода форма?[/q]
Ой , период большой! Обмундирование русского покроя введено приказом военного ведомства N 313 от 14 ноября 1881 г.- заменено обмундированием обр. 1907 г. приказом воен.вед. N 80 от 19 февраля 1908 г. Учитывая численность вооруженных сил период " донашивания" растягивался на годы... Здесь шифровка ещё на околыше - значит до 1907 г. Цепочки наградных, " призовых" часов разрешено носить выпущенными за борт даже в " священном месте" - в строю. А перед объективом - сам Бог велел... Тут все дело в качестве - по шифровке на околыше могли определить часть, по пуговице на погоне - уточнить период... А так мы , как японские агенты, щурим раскосые очи! ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
savmak1Начинающий Москва Сообщений: 46 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
20 ноября 2022 11:13 Приношу свои извинения перед сообществом. Сам помогаю начинающим, но в нумизматике. Сам ругаюсь на убогие фото с огромными полями и расплывчатыми изображениями. Но это фото все что есть - это переснимок с оригинала 70г.г., причем похоже есть прорисовки и заведомо замазали какарды, околышки и все что могло помочь с атрибуцией. В любом случае всем огромное спасибо за помощь. | | Лайк (1) |
| gurtovoy_kg Участник
москва
Сообщений: 87
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 83 | Наверх ##
22 ноября 2022 18:08 Уважаемые знатоки, что можно сказать по этой фотографии про военного?
Фотография сделана в Одессе, предположительно в 1905-08 годах.
Звание - кажется полковник. Предположительно фамилия мужчины Параскева-Борисов.
Есть ли какие-нибудь списки старших офицеров этого периода?
 ---
ищу: Маслов - Серпухов, Алексин; Горгоц - Энгельс, Саратов
Гуртовой (ый) - Веселые Терны, Екатеринослав губ; Флиорин ( Флорин ) - София
Параскева - Борисов ( Параскева, Борисов ) - Евпатория, Севастополь, Одесса
Гацкевич - Волынская губ., Одесса; Козаков - Лубны | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7175 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8653 | Наверх ##
22 ноября 2022 18:58 22 ноября 2022 19:01 gurtovoy_kg
В Русской Императорской армии чину полковника соответствовали погоны с двумя просветами без звёздочек, здесь же подполковник; о званиях можно говорить только применительно к нижним чинам. В списках подполковникам по старшинству такой фамилии нет, но на погонах просматривается шифровка части - можно было бы попробовать определить место службы, если сделать качественный скан исходного бумажного оригинала с разрешением 1200 точек на дюйм. Я бы осторожно датировал снимок 1896-1904 гг, т. к. , если не ошибаюсь, есть медаль "В память царствования Императора Александра III" в сочетании с гладкими пуговицами (ношение гербовых было установлено летом 1904 г) .
---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
Mihel Москва Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:28 G-Is период можно сократить до 1900 исходя из портупеи для шашек. Просветы голубые или малиновые.. 2 бригада дивизии или стрелковый полк. Может быть дело в фамилии, он же должен был быть упомянут в текстовой версии приказов до 1909 г. Хотя бы при увольнении. | | |
MihelМосква Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:32 Уважаемые знатоки, утверждается, что это 152-й Владикавказский полк
Можно ли по общему плану подтвердить эту версию?
 | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1388 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2126 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:49 Mihel написал: [q] период можно сократить до 1900 исходя из портупеи для шашек. [/q]
Насколько я знаю, плечевая черная портупея, полагавшаяся обер-офицерам, в 1900 году была заменена на галунную. К штаб-офицерам это не относилось, им полагалась галунная портупея и до 1900 года.
--- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Лайк (1) |
|
А может быть и коронация Александраlll - бронза на Александровской ленте... Или денщик лодырь - серебро потемнело, а может метаморфоза благородных металлов при освещении...
А господин подполковник нарушитель правил ношения орденов, медалей... Это же сюртук.
К.Д.