Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
Florovsky Москва Сообщений: 1362 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2057 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:49 Mihel написал: [q] период можно сократить до 1900 исходя из портупеи для шашек. [/q]
Насколько я знаю, плечевая черная портупея, полагавшаяся обер-офицерам, в 1900 году была заменена на галунную. К штаб-офицерам это не относилось, им полагалась галунная портупея и до 1900 года.
--- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7452 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12772 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:54 Mihel написал: [q] период можно сократить до 1900 исходя из портупеи для шашек[/q]
Поясните, пожалуйста ---
Униформология Российской империи
| | |
| gurtovoy_kg Участник
москва
Сообщений: 87
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 83 | Наверх ##
23 ноября 2022 16:55 Спасибо за комментарии.
К сожалению, сделать более качественный скан в ближайшее время не получится.
Снимок датировал по приблизительному возрасту девочки (бабушка моей жены, урожденная Гацкевич Зоя Александровна, по мужу - Никитина) - она 1902 года рождения, точно. А здесь ей лет 5 минимум.
Мать девочки - урожденная Параскева-Борисова Зоя Дмитриевна, по мужу - Гацкевич. Они тогда проживали в Одессе.
Предположил, что мужчина - один из братьев Зои Дмитриевны.
А что на таком сюртуке носить ордена не разрешалось?
Можно про ордена и медали, пожалуйста, ещё пару слов - тоже зацепка для поисков. ---
ищу: Маслов - Серпухов, Алексин; Горгоц - Энгельс, Саратов
Гуртовой (ый) - Веселые Терны, Екатеринослав губ; Флиорин ( Флорин ) - София
Параскева - Борисов ( Параскева, Борисов ) - Евпатория, Севастополь, Одесса
Гацкевич - Волынская губ., Одесса; Козаков - Лубны | | |
Mihel Москва Сообщений: 570 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
23 ноября 2022 17:08 23 ноября 2022 17:18 ksologub По Полному Собранию Законов Российской Империи - галунные портупеи с 22.07. 1900 г Приказ по Военному Ведомству от 19.08.1900 № 324
эээ.. только заметил, я имел в виду сократить период С 1900 до 1904, а можно понять, что до 1900... извиняюсь!
А вот уточнение про штаб-офицеров не знал. Тогда версия отменяется. | | |
MihelМосква Сообщений: 570 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 277 | Наверх ##
23 ноября 2022 17:28 23 ноября 2022 17:34 gurtovoy_kg почему не Гацкевич? Логично предположить, что это семейное фото, родители и дочь? Что то не сходится. На фото не отставник. Тем не менее пуговицы до 1904 г. Девочка явно старше 3-х лет... | | |
| gurtovoy_kg Участник
москва
Сообщений: 87
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 83 | Наверх ##
23 ноября 2022 19:18 23 ноября 2022 19:25 Военный - не муж, точно.
Есть много фотографий Зои Дмитриевны с мужем Гацкевичем Александром Климентьевичем. Этих персонажей я хорошо знаю в лицо. А вот братьев было трое: Христофор, Эммануил, Елефтерий, и их опознанных фотографий нет.
Может быть кто-то из двоюродных. Там была большая купеческая семья.
Это всё люди - из крымско-одесских греков. ---
ищу: Маслов - Серпухов, Алексин; Горгоц - Энгельс, Саратов
Гуртовой (ый) - Веселые Терны, Екатеринослав губ; Флиорин ( Флорин ) - София
Параскева - Борисов ( Параскева, Борисов ) - Евпатория, Севастополь, Одесса
Гацкевич - Волынская губ., Одесса; Козаков - Лубны | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3192 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1805 | Наверх ##
23 ноября 2022 22:29 23 ноября 2022 22:37 gurtovoy_kg написал: [q] Есть много фотографий Зои Дмитриевны с мужем Гацкевичем Александром Климентьевичем. Этих персонажей я хорошо знаю в лицо. А вот братьев было трое: Христофор, Эммануил, Елефтерий, и их опознанных фотографий нет.
Может быть кто-то из двоюродных. [/q]
Просто информация к размышлению.Насчёт братьев ... смотря чьих. Фамилия Гацкевич - не самая частая. А шифровка на погоне здорово похожа на О.К. на голубых(?) просветах. Был в Одесском кадетском корпусе такой офицер - помощник инспектора классов Гацкевич Евгений ГригорьевичПодполковник (ВП 06.12.1909). Список по старшинству в чинах Одесского кадетского корпуса Стр. 6
 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (2) |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13962 | Наверх ##
24 ноября 2022 2:22 gurtovoy_kg Сюртук - это повседневная форма; во второй петле правого борта разрешено носить лишь 4-е степени орденов св. Георгия и св.Владимира, на на шее 3-и степени упомянутых орденов ( " потолок" для штаб-офицеров того времени). Ордена и медали на мундире ( парадная и обыкновенная формы). У данного подполковника два ордена, без мечей и бантов - награды мирного времени св. Анна и св.Станислав 3-х степеней и медаль на красной Александровской ленте- аверса мы четко не видим и гадаем:
или бронзовая за коронацию 1883 г.
или серебряная в память АлександраІІІ (1895. г.) - если в царствование " незабвенного родителя" 2 марта 1881 г. - 21 октября 1894 г. проходил службу в офицерских чинах.
На период до 1904 г. нам четко указывают " гладкие" пуговицы... Ну, скажите на милость, какое препятствие для штаб-офицера, приобрести 16 пуговиц с гербом для сюртука, покрасоваться? Пускай они из жёлтой меди ( латуни), позолоченные. До этого гербовые пуговицы были только у гвардии.
Ещё " зацепка" - выкадровка погон, чтобы разглядеть шифровку... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (2) |
| gurtovoy_kg Участник
москва
Сообщений: 87
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 83 | Наверх ##
24 ноября 2022 4:12 >> Ответ на сообщение пользователя Каргопольский Драгун от 24 ноября 2022 2:22 Большое спасибо. Жутко становится, сколько люди знают - "ничто не забыто". У всех родственников какие-то несообразности в форменной одежде: один модничает - не та рубаха с форменным сюртуком, другой пуговицы не желает сменить  Скан постараюсь достать, когда кампания стихнет - оригинал у родственников, боюсь им сейчас не до этого. ---
ищу: Маслов - Серпухов, Алексин; Горгоц - Энгельс, Саратов
Гуртовой (ый) - Веселые Терны, Екатеринослав губ; Флиорин ( Флорин ) - София
Параскева - Борисов ( Параскева, Борисов ) - Евпатория, Севастополь, Одесса
Гацкевич - Волынская губ., Одесса; Козаков - Лубны | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6964 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8439 | Наверх ##
24 ноября 2022 7:28 24 ноября 2022 7:29 Mihel Генералам и штаб-офицерам полагалась галунная портупея (ПВВ № 66 от 9 марта 1883 г)
Koenigsberg
По возрасту и наградам вполне подходит, как вариант, мог быть двоюродным братом А. К. Гацкевича.
 ---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | Лайк (3) |
|
Алексей, +10. Вот и я полез искать соответствующий ПВВ, вдруг что-то пропустил по штаб-офицерам...