Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1887 | Наверх ##
7 января 2022 18:51 Finding a lost relative, army officer from Nikolai II armyNiinaR написал: [q] Atkara-EV написал:
[q]
NiinaR kirjoitti:
[q]
Ymmärsin myös ryyppäävästä ilmoituksesta, että hän oli alunperin kotoisin Jaltasta Mustanmeren varrelta.
[/q]
Tiedätkö hänen syntymävuodensa ja isänsä nimen?
[/q]
Hi!
I found out his fathers name! It was Grigor Григор
My mother in laws sister once was travelling in Jalta and found it out by asking the local red cross.[/q]
Таки Киреев Андрей Григорьевич? ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| A_Zak
МО
Сообщений: 218
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
7 января 2022 20:24 7 января 2022 21:51 Приветствую.
Есть вот такое фото. Знаю, что скан ужасный, нашел получше)), но оригинал, как я понял, находится во французском архиве и получить скан с нормальным разрешением будет мягко говоря трудновато.
Можно ли что то сказать кроме того, что это унтер и период ПМВ?
САМОЕ ГЛАВНОЕ- стоит поубиваться выцарапывая хороший скан или бессмысленно?
Заранее спасибо.
PS Комент, к найденному фото - "На фото русский солдат времен Первой мировой. На погонах просматривается нечто похожее на белые выпушки. Известно, что белые выпушки были присвоены чинам Особых пехотных полков (русского экспедиционного корпуса во Франции), но не только им, поэтому на основании одной этой детали нельзя определять фото.
Что касается лычек, то на них действительно просматривается некий зигзаг. Штатно ничего подобного никогда не было. Не видя подробностей, ничего более не скажешь."
 | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8716 | Наверх ##
7 января 2022 21:50 Koenigsberg написал: [q] Таки Киреев Андрей Григорьевич?[/q]
 Киреев Андрей Григорьевич из Калужской губернии никак не вписывается. И раны на бедре, говорят, не было. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1887 | Наверх ##
8 января 2022 0:47 8 января 2022 1:06 Atkara-EV написал: [q] Киреев Андрей Григорьевич из Калужской губернии никак не вписывается. И раны на бедре, говорят, не было.[/q]
А вот тут есть проблема. Согласно вот этой учетной Карточке, подпоручик Андрей Григорьевич Киреев из 281-го .Новомосковского полка, уроженец Калужской губернии, на 16 августа 1917 г. находился в лазарете в г. Киеве, куда поступил из Георгиевского лазарета. А в это время, согласно Журналам военных действий 422-го Колпинского полка, с 8 июня и по октябрь 1917 г., прикомандированный к этому полку подпоручик Киреев Андрей (Григорьевич?) находился при маршевом батальоне 422-го Колпинского полка в качестве командира этого маршевого батальона в Финляндии (ст. Фритала и ст. Хайстила в районе Бьернеборга). При этом непонятно, откуда он появился в 422-м полку (хотя по остальным офицерам там движение чётко расписано). Вероятно, прибыл в апреле-начале мая вместе с какой-то из маршевых рот из 2-го запасного пехотного полка.  ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4502 | Наверх ##
8 января 2022 3:46 A_Zak написал: [q] Можно ли что то сказать кроме того, что это унтер и период ПМВ?[/q]
Если фотография связана с Францией, то действительно можно предположить особый пехотный полк. Но, как Вы и сами отметили, выпушки были не только у них. Кроме того нельзя гарантировать, что это выпушки. Может быть широкий галун подпрапорщика, который так смотрится при мелком масштабе изображения. | | Лайк (1) |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7139 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8629 | Наверх ##
8 января 2022 17:04 Koenigsberg писал : [q] согласно Журналам военных действий 422-го Колпинского полка, с 8 июня и по октябрь 1917 г., прикомандированный к этому полку подпоручик Киреев Андрей (Григорьевич?) находился при маршевом батальоне 422-го Колпинского полка в качестве командира этого маршевого батальона в Финляндии (ст. Фритала и ст. Хайстила в районе Бьернеборга).[/q]
Пожалуй, всё-таки это именно он, т. к. невеста жила совсем рядом с Бьернеборгом - https://forum.vgd.ru/post/33/128462/p4042815.htm#pp4042815 . Судя по всему, в открытом доступе мы больше ничего не найдём - дальше только поиски документов в РГВИА. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1887 | Наверх ##
8 января 2022 18:01 G-Is написал: [q] Судя по всему, в открытом доступе мы больше ничего не найдём - дальше только поиски документов в РГВИА[/q]
Геннадий, думаю, кое-что ещё можно выжать. На 16 мая 1917 Киреев (281-й) - ещё прапорщик, переведенный в резерв чинов при штабе Двинского ВО, а на 16 августа 1917 - уже подпоручик (в госпитале в Киеве). На сентябрь 1917 Киреев (422-й) - подпоручик (и по ЖВД полка, он уже подпоручик на 8 июня 1917). Я вот что-то не могу найти Приказ о производстве Андрея Киреева в подпоручики. Ни того, который из 281-го Новомосковского, ни того, который переведен в 422-й Колпинский. То ли глаз замылился, то ли часть текстов Приказов не распознаётся. А ведь, Вы сами это прекрасно понимаете, этот Приказ даёт ключевую информацию о том, что прапорщик оканчивал и т.д. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (3) |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1887 | Наверх ##
8 января 2022 22:58 8 января 2022 23:12 Koenigsberg написал: [q] Я вот что-то не могу найти Приказ о производстве Андрея Киреева в подпоручики.
Ни того, который из 281-го Новомосковского, ни того, который переведен в 422-й Колпинский.[/q]
Так, одного нашёл ... из 422-го Колпинского который ВП 02.12.1916 Из прапорщиков в подпоручики на осн. ППВ 1914 № 689 со старшинством: Числящиеся по армейской пехоте ... Кн-рѣевъ (Андрей) ... с 01.10.1915 г. вот так у нас текстовый поиск работает )))) Так что получается - именно этот Киреев из Одесского ВУ (ВП 01.02.1916), а не тот, калужанин, который воевал в 281-м Новомосковском. Методом исключения - Киреев из 281-го на май 1917 ещё прапорщик ... И окончил он 2-ю Киевскую школу прапорщиков [q] *Производство главным начальником Киевского военного округа 19.02.1916 в прапорщики армейской пехоты окончивших 2-ю Киевскую школу прапорщиков – унтер-офицера 21-го запасного пехотного батальона Кирѣева (Андрея) (утв. ВП 30.05.1916)[/q]
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3293 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1887 | Наверх ##
9 января 2022 0:47 9 января 2022 0:52 В общем, резюме такое.
Киреев Андрей Григорьевич, предположительно уроженец Ялты, 01.10.1915 г. поступил в Одесское ВУ, каковое и окончил 01.02.1916 г. и был произведен в прапорщики с зачислением по армейской пехоте.
После непродолжительного пребывания в каком-то запасном батальоне (возможно, где-то в Одесском ВО), был отправлен на Западный или Юго-Западный фронт, точнее определить не удалось.
02.12.1916 был произведен в подпоручики, а в конце 1916 - начале 1917 был, видимо, эвакуирован с фронта по болезни или ранению.
В апреле-мае 1917 появился в прикомандировании к 422-му Колпинскому полку, вероятно с маршевой ротой из 2-го или 254-го запасных полков.
С 08.06.1917 назначен командиром маршевого батальона, созданного из 4-х прибывших в 422-й Колпинский полк маршевых рот.
Приказом Армии и Флоту от 14.09.1917 официально переведен на службу в 422-й пехотный Колпинский полк.
На начало октября 1917 – подпоручик, командир маршевого батальона 422-го Колпинского полка.
А вот теперь, как сказал уважаемый Геннадий Юрьевич – только запросы в архивы.
 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (5) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
9 января 2022 6:42 9 января 2022 8:38 Что-то с этими праздниками-каникулами, перепутанными днями и ночами уже не помню, читал ли я эту тему или писал ли в нее?... Koenigsberg написал: [q] А вот теперь, как сказал уважаемый Геннадий Юрьевич – только запросы в архивы.[/q]
На всякий случай сообщаю, что во множестве случаев послужные списки выпускников школ прапорщиков сохранились, но они очень часто завершаются выпуском из школы, так что дальнейшую военную судьбу по ним проследить не удается (но иногда бывают и продолженные позднее даты составления, обозначенной на титульном листе). Но начальные этапы биографии вполне.можно по таким послужным проследить: рождение, учеба, происхождение. Основной идентификатор -- это должен быть прапорщик из Одесской ШП.
Есть в РГВИА такой документ Киреев Андрей Григорьевич послужной список 1916 г. РГВИА. Ф. 409. п/с 206-275Нужный ли это Киреев, сказать возможно, только посмотрев послужной. Фонд 422-го полка куцый, а по 1917 ничего интересного с обсуждаемой точки зрения не содержит.. Ну есть месячные подшивки приказов по полку, где зачисление подпоручика Киреева должно бы отразиться, но и только. | | Лайк (4) |
|
