Ðîññèéñêàÿ Èìïåðàòîðñêàÿ àðìèÿ è ôëîò - 2020-2022
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14207 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 5:18 Äìèòðèé_Í Ñïàñèáî çà öåííóþ êîíñóëüòàöèþ! Âû âñåãäà ïîðàæàåòå ìåíÿ ñâîèìè çíàíèÿìè ìàòåðèàëà î ÐÈÀ, èñêðåííèì æåëàíèåì ïîìî÷ü. Ðàä áû âèäåòü Âàñ ñðåäè ìîäåðàòîðîâ ðàçäåëà! Òîò ñëó÷àé, êîãäà ïÿòûé ëèøíèì íå áóäåò... Íàäåþñü êîëëåãè ìåíÿ ïîääåðæàò.
Ôîòîãðàôèè Ñíåãóðîâñêèõ ðàçìåùåíû íà ñàéòå ðîäñòâåííèêàìè, à âîò Âàøè ìàòåðèàëû áûëè áû ïðåêðàñíûì äîïîëíåíèåì èõ áèîãðàôè÷åñêèõ ñïðàâîê.
---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | Ëàéê (1) |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 6:42 21 íîÿáðÿ 2021 7:13 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Íàäåþñü êîëëåãè ìåíÿ ïîääåðæàò.[/q]
Áëàãîäàðþ çà îöåíêó, íî ÿ áóäó ïðîòèâ. âî-ïåðâûõ, â óíèôîðìå ÿ âåñüìà ñðåäíåíüêî ïîíèìàþ, íåêîòîðûå îáúÿñíåíèÿ îò ñïåöîâ ìíå äàæå è íå âñåãäà ïîíÿòíû. ß ÷åñòíî ïûòàþñü ðàçáèðàòüñÿ, íî -- èç ãîëîâû âîí, ÿ âñå æå ïåðñîíàëüùèê. À ãëàâíîå äðóãîå: Ñîâîêóïíîñòü îáñòîÿòåëüñòâ òàêîâà, ÷òî ó ìåíÿ î÷åíü íåìíîãî âðåìåíè è ïîëíî ðàáîòû.  êà÷åñòâå ðàçãðóçêè ÿ ïîãëÿäûâàþ â âåñüìà îãðàíè÷åííîå ÷èñëî ðàçäåëîâ è òåì, íî íå áîëåå òîãî. À Ìèõàèë Ñíåãóðîâñêèé íà âðåìÿ Ðß ïåðåâîäèëñÿ â 33-é ïåõîòíûé Åëåöêèé ïîëê, çàñëóæèë â âîéíå À4, Ñ3ìá, Â4ìá. Âåðíóëñÿ ïîñëå âîéíû â 95-é Êðàñíîÿðñêèé. ×òî-òî ÿ åãî íå âèæó íà ÐÈÀ1914 | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÑîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14207 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 7:20 Äìèòðèé_Í Ññûëêà ó Ìèõåëÿ âûøå íà ria. 1914.info.
Âàø âûáîð - ýòî âàø âûáîð . ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 11:01 21 íîÿáðÿ 2021 11:18 Mihel íàïèñàë: [q]
aniglo íàïèñàë:
[q]
Åñëè ñìîòðåòü ïî 201 çàïàñíîìó ïîëêó, òî åäèíñòâåííûé, êòî ìîæåò èìåòü îòíîøåíèå ê ñåìüå, ýòî Ìèõàéëîâ Ïàâåë Ìèõàéëîâè÷ (òàê êàê ÔÈÎ ìîåãî ïðà-ïðà äåäóøêè Ìèõàéëîâ Ôåäîð Ìèõàéëîâè÷).
[/q]
Ìîå ìíåíèå îôèöåð íà ôîòî îòíîøåíèÿ ê Âàøåé ñåìüå íå èìååò. Ýòî ïîëêîâîé òîâàðèù òîãî, êîìó àäðåñîâàíà ôîòîãðàôèÿ. Âîçìîæíî âìåñòå ó÷èëèñü è áûëè íàïðàâëåíû â îäèí çàïàñíûé ïîëê. Ôîòîãðàôèÿ ìîãëà áûòü ïîäàðåíà íà ïàìÿòü, ïåðåä îòïðàâêîé íà ôðîíò.
Êñòàòè, à êàê çâàëè òîãî, êîìó ìîãëî áûòü àäðåñîâàíî ýòî ôîòî? Ìîæíî çàéòè ñ ýòîé ñòîðîíû.
Åñëè ôàìèëèÿ íåèçâåñòíà, òî ìîæíî ïîèñêàòü â ñïèñêå áëèæàéøèõ âûïóñêîâ ýòîé øêîëû.
Âûïóñêè 14-01-1916 è 14-04-1916. Âî âòîðîì ñëó÷àå ñïèñîê åùå íå ïåðåíåñåí, íî òàì åñòü ññûëêà íà ïå÷àòíîå èçäàíèå ñ âîçìîæíîñòüþ ïîèñêà.
 ÿíâàðå íàïðèìåð áûë Ìèõàéëîâ Âèêòîð Ïàâëîâè÷
[/q]
Äîáðûé äåíü, Ìèõàèë. Âû óïóñêàåòå èç âèäó, ÷òî â ñåìüå aniglo õðàíèëèñü ÄÂÅ ôîòîãðàôèè ýòîãî îôèöåðà. Îäíà - êîãäà îí áûë åù¸ âîëüíîîïðåäåëÿþùèìñÿ, âòîðàÿ - óæå â ÷èíå ïðàïîðùèêà (ñ äàðñòâåííîé íàäïèñüþ). Òàê ÷òî òåîðèÿ íàñ÷¸ò "ïîëêîâîãî òîâàðèùà" - êðàñèâàÿ, íî â êîðíå íåâåðíàÿ  Ýòî ëèáî ðîäñòâåííèê, ëèáî áëèçêèé ÷åëîâåê. Íàïðèìåð, æåíèõ ÷åé-íèáóäü (ó ïðàïîðùèêà êîëüöî íà ìèçèíöå ëåâîé ðóêè, âåðîÿòíî, íè íà êàêîé äðóãîé ïàëåö îíî ïðîñòî íå íàëåçàëî). Òàê ÷òî "äîðîãîé äðóã", óïîìÿíóòûé íà ôîòî âïîëíå ìîæåò îêàçàòüñÿ ëþáèìîé æåíùèíîé. À ôîòî - äà, ïåðåä îòïðàâêîé èç 201 çàïàñíîãî ïîëêà íà ôðîíò, ñóäÿ ïî íàäïèñè "íà âå÷íóþ ïàìÿòü".
   ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | Ëàéê (1) |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 13:03 21 íîÿáðÿ 2021 13:08 aniglo íàïèñàë: [q] Åñëè ñìîòðåòü ïî 201 çàïàñíîìó ïîëêó, [/q]
 1915 ã. èç 4-é Ìîñêîâñêîé øêîëû ïðàïîðùèêîâ â 201-é ïåõîòíûé çàïàñíûé áàòàëüîí áûëî íàïðàâëåíî âñåãî 7 ÷åëîâåê Ïðèêàç Ìîñêîâñêîãî âîåííîãî îêðóãà ¹668 îò 14 èþëÿ 1915 ã. 45 Ìë.ó.î. 188 ïçá Äîëãîïîëîâ Åâãåíèé (â ÑïÑ 201 ïçá) 118 ïçá 201 ïçá 66 Ìë.ó.î. 28 ïçá Ëóêñ Ïàâåë 28 ïçá 201 ïçá Ïðèêàç Ìîñêîâñêîãî âîåííîãî îêðóãà ¹ 975 îò 14 Îêòÿáðÿ 1915 ã. 35 Ìë.ó.î. 677 ï.Îðë.äð. Áàõòèàðîâ Åâãåíèé (â ÑïÑ 201 ïçá 1875 ã.ð.) 677 ï.Îðë.äð. 12 ãð.Àñòð.ï. Åëåöêîãî 201 ïçá 146 Ìë.ó.î. 60 ïçá Èâàíîâ 2-é Àëåêñåé 60 ïçá Ðàò.îï. 1 ð Çàäîíñêîãî 201 ïçá 187 Ìë.ó.î. 674 ï.Êàë.äð Êîáÿêîâ Íèêîëàé 674 ï.Êàë.äð Ðàò.îï. 1 ð Áîãîðîäèöê 201 ïçá 378 Ìë.ó.î. 1 ç.òåë.á. Ñîáîëåâ Âëàäèìèð 1 ç.òåë.á. 201 ïçá 480 Ìë.ó.î. 1 ç.òåë.á. ßöåíêî Èâàí 1 ç.òåë.á. 201 ïçá Æàëü íåò Ïðèêàçîâ ÌÂÎ çà 1916 ã. Òàê ÷òî äàííûõ î ðàñïðåäåëåíèè âûïóñêíèêîâ øêîëû 3-ãî âûïóñêà (14.01.1916) è 4-ãî âûïóñêà (14.04.1916) ïî çàïàñíûì áàòàëüîíàì ÿ ïîêà íå íàø¸ë. ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | Ëàéê (1) |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2021 15:06 21 íîÿáðÿ 2021 18:53 Mihel íàïèñàë: [q] Åñëè ôàìèëèÿ íåèçâåñòíà, òî ìîæíî ïîèñêàòü â ñïèñêå áëèæàéøèõ âûïóñêîâ ýòîé øêîëû.
Âûïóñêè 14-01-1916 è 14-04-1916. Âî âòîðîì ñëó÷àå ñïèñîê åùå íå ïåðåíåñåí, íî òàì åñòü ññûëêà íà ïå÷àòíîå èçäàíèå ñ âîçìîæíîñòüþ ïîèñêà.
 ÿíâàðå íàïðèìåð áûë Ìèõàéëîâ Âèêòîð Ïàâëîâè÷[/q]
À â 4-ì âûïóñêå (14.04.1916) 4-é Ìîñêîâñêîé øêîëû áûë Ìèõàéëîâ Âàñèëèé - èç óíòåð-îôèöåðîâ 193-ãî çàïàñíîãî ïåõîòíîãî áàòàëüîíà ====================================================== P.S. Îò÷åñòâà åãî òàê è íå íàø¸ë, íî ïîõîæå, íà ôðîíòå îí âîåâàë â 10-ì Ôèíëÿíäñêîì ñòðåëêîâîì ïîëêó.  ïðîèçâîäñòâå â ÷èíàõ ø¸ë ïî Ï 1915 ¹ 563 ñò. 1. ÏÀÔ 08.03.1917 Èç ïðàïîðùèêîâ â ïîäïîðó÷èêè ñî ñòàðøèíñòâîì: Àðìåéñêîé ïåõîòû, ñîñòîÿùèå:  Ñòðåëêîâûõ ïîëêàõ: 10-ì Ôèíëÿíäñêîì : Ìèõàéëîâ (Âàñèëèé), Òàòîñîâ (Ìèõàèë ), îáà —ñ 6-ãî ßíâàðÿ è Êðûøåâñêèé (Èâàí ), ñ 7-ãî ßíâàðÿ — 1917 ãîäà ÏÀÔ îò 14.09.1917 Èç Ïîäïîðó÷èêîâ â Ïîðó÷èêè: ïî ïåõîòå, ÷èñëÿùèåñÿ ïî àðìåéñêîé ïåõîòå, ñîñòîÿùèå: â Ôèíëÿíäñêèõ ñòðåëêîâûõ ïîëêàõ: 10: Áàøòà, ñ 11 Íáð. 1916 ã., Ëåáåäèíñêèé, ñ 24 Àïð. 1917 ã., Ñâûñü, ñ 1 Ìàÿ 1917 ã., Ãîðøêîâ, Ìèõàéëîâ, Ãîí÷àðóê -Ñóêà÷, Òàòîñîâ, âñå ÷åòâåðî —ñ 6 Ìàÿ 1917ã. Íå óâåðåí íà 100%, ÷òî ýòî èìåííî îí, íî ïóñòü áóäåò. ×òîá äâà ðàçà íå âñòàâàòü (ñ) ---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
Mihel Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 584 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 317 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2021 2:09 Äìèòðèé_Í
Áîëüøîå ñïàñèáî çà äîïîëíåíèå!
Ñíèãóðîâñêèé Ìèõàèë âåçäå â ñïèñêàõ óêàçàí ÷åðåç "Å". Íà ñàéòå ðèà1914 ñäåëàíî ïåðåíàïðàâëåíèå è óêàçàí ýòîò âàðèàíò èìåíè íà åãî ñòðàíèöå.
Åãî áðàò Åâãåíèé íàïðîòèâ âñåãäà â ñïèñêàõ ÷åðåç "È". À èõ îòåö ñîáñòâåííîðó÷íî ïèøåò â ñâîåé ôàìèëèè òî Å òî È. Íåïîíÿòíî â ÷åì ïðè÷èíà.
Ôàìèëèÿ èç äóõîâíûõ è ðàíåå â èñòî÷íèêàõ âñòðå÷àåòñÿ ÷åðåç È.
Ìîæåò äëÿ îòëè÷èÿ ðåøèëè áóêâó ñìåíèòü, êòî òåïåðü ðàññêàæåò.
| | |
MihelÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 584 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 317 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2021 2:35 Koenigsberg
Äåéñòâèòåëüíî, ÿ çàáûë ïðî ðàííåå ôîòî. Íå íàøåë åãî ïåðâîèñòî÷íèê ïóáëèêàöèè. À åñòü ëè íà îáîðîòå ïîäïèñè?
1915-é ãîä íå ãîäèòñÿ, îí òàê íàäîëãî âðÿä ëè çàäåðæàëñÿ â çàïàñíûõ.
Ïðî äðóãà-æåíùèíó ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Íî ýòî íå îòìåíÿåò òåîðèè ïîñòîðîííåãî ÷åëîâåêà. Îí âåäü ìîã åé ïîäàðèòü íå îäíî ñâîå ôîòî...
Ìèõàéëîâ (Âàñèëèé) - òîæå åãî íàïèñàë, íî ïîòîì ñòåð â ñîìíåíèÿõ. Îí èç óíòåð-îôèöåðîâ 193 ïåõîòíîãî çàïàñíîãî áàòàëüîíà. Ìîæåò êîíå÷íî åãî ïîòîì ïåðåâåëè â 201-é, íî ñìûñë èç çàïàñíîãî â çàïàñíîé ïåðåâîäèòü...
| | |
| Äìèòðèé_Í | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2021 5:58 22 íîÿáðÿ 2021 7:51 Mihel íàïèñàë: [q] ...èõ îòåö ñîáñòâåííîðó÷íî ïèøåò â ñâîåé ôàìèëèè òî Å òî È. Íåïîíÿòíî â ÷åì ïðè÷èíà.[/q]
ÊÄ íàïèñàë: [q]  Âûñî÷àéøåì ïðèêàçå - ÷åðåç "ÿòü"[/q]
Íåáîëüøîå ëèíãâèñòè÷åñêîå îòñòóïëåíèå..Åùå ñ íåæíîãî âîçðàñòà, ñ 1960-õ ãîäîâ, èìåë ÿ ëþáèìóþ êíèæêó Ëüâà Óñïåíñêîãî "Ñëîâî î ñëîâàõ". Êíèãà áûëà ìíå ÷óòîê íå ïî ãîäàì, íî ÷èòàë ÿ åå ñ èíòåðåñîì, äà è ñåé÷àñ îíà ó ìåíÿ íà äà÷å, êîãäà ïîïàäàåòñÿ íà ïîëêàõ -- ÿ åå çàíîâî ÷èòàþ. Òàê âîò, ïðî ѢÓ Óñïåíñêîãî îá ýòîì áîëüøàÿ ãëàâà. Åñëè ñðàâíèâàòü íåêîòîðûå ñòàðèííûå ñëàâÿíñêèå ñëîâà â áëèçêèõ ÿçûêàõ, òî ìû óâèäèì, ïî÷åìó îíà òàêàÿ áûëà -- ýòà áóêâà, è çà÷åì áûëà. Ýòîò çíàê "Ѣ" îáîçíà÷àë íå âïîëíå çâóê Å, â ðàçíûõ ÿçûêàõ ýòîò çâóê òðàíñôîðìèðîâàëñÿ ïî-ðàçíîìó. Ó Ë. Óñïåíñêîãî ïðèìåðîâ áîëüøå -- ÿ òîëüêî äëÿ îïèñàíèÿ ñóòè âîçüìó òðè ÿçûêà: 1) ðóññêèé, 2) óêðàèíñêèé, 3) ÷åøñêèé: Ñíѣã: 1) Ñíåã; 2) Ñíiã; 3) Snih Áѣëûé: 1) Áåëûé; 2) Áèëèé; 3) Bily Ìѣñÿö: 1) Ìåñÿö; 2) ̳ñÿöü; 3) Měsíc íó è òàê äàëåå... Ìû âèäèì, ÷òî, â îòëè÷èå îò "Å", çâóê "Ѣ" áûë íåñêîëüêî ïðîìåæóòî÷íûì. Ñî âðåìåí ñîçäàíèÿ êèðèëëè÷åñêîãî àëôàâèòà îí îáîçíà÷àë íå÷òî ñðåäíåå.  áîëãàðñêîì ÿçûêå "Ѣ", â ñîâðåìåííîì íàïèñàíèè íåîòëè÷èìàÿ îò ðóññêîãî "òâåðäîãî çíàêà" (êîòîðîãî â áîëãàðñêîì ÿçûêå è íåò-òî ñîâñåì) èñïîëüçóåòñÿ î÷åíü ÷àñòî, äàæå â íàçâàíèè ñòðàíû, è îáîçíà÷àåò åùå áîëüøóþ íåîïðåäåëåííîñòü -- ýòî ïðîñòî íåêèé ãëàñíûé çâóê. Ñòðàíà ÁÚËÃÀÐÈß -- ýòî ÍÅ "Á'ËÃÀÐÈß" ÷åðåç çàïèíêó, õàðàêòåðíóþ äëÿ ðóññêîãî òâåðäîãî çíàêà. Ýòî î÷åíü îáùèé ÃËÀÑÍÛÉ çâóê. Íå Å, íå È, íå Ó, íå Î -- à âîò "ýòàêèé", ÃËÀÑÍÛÉ. È íàäî ñêàçàòü, ÷òî ðàçíîå âîñïðèÿòèå ýòîãî çíàêà ó ðóññêèõ è áîëãàð èìåëî çàìåòíûå ïîñëåäñòâèÿ. Íàïðèìåð, ïðè ðåñòàâðàöèè ïàìÿòíèêîâ âîéíû 1877-78 ãã. áîëãàðû íàäåëàëè íåìàëî îøèáîê, íåâåðíî èíòåðïðåòèðîâàâ ñòàðûå íàïèñàíèÿ íà ðóññêèõ ïàìÿòíèêàõ, ãäå èñïîëüçîâàëàñü ßÒÜ. Íó âîò ïîýòîìó Ñíѣãóðîâñêèå ìîãëè ñåáÿ ïèñàòü ïî-ðàçíîìó, íî â ñîâðåìåííîé îðôîãðàôèè (ïîñëå åå ðåôîðìû) â ðóññêîì ÿçûêå "Ѣ" ýêâèâàëåíòíà "Å".
 | | Ëàéê (4) |
MihelÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 584 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 317 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2021 6:22 22 íîÿáðÿ 2021 6:27 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí ýòî âåðíî. Íî âîò Åâãåíèé ñíà÷àëà â ñïèñêàõ è ïðèêàçàõ ïèøåòñÿ ÷åðåç Å, à ê ñåðåäèíå "íóëåâûõ" âî âñåõ âîçìîæíûõ ñïèñêàõ è ïðèêàçàõ ÷åðåç È. Êàê ïðèêàæåòå åãî ïèñàòü, ÷òîáû íå áûëî ïóòàíèöû? Ñ èõ îòöîì òîæå ñàìîå. Ñíà÷àëà ÷åðåç Å ïîä êîíåö ÷åðåç È. È òîëüêî Ìèõàèë âåçäå ñòàáèëüíî ïèøåòñÿ ÷åðåç Å.
Äìèòðèé_Í Ñïàñèáî! Òåïåðü ìíå ïîíÿòíî, îò÷åãî òàêàÿ ÷åõàðäà ñ áóêâàìè
| | |
|
 Âûñî÷àéøåì ïðèêàçå - ÷åðåç "ÿòü" ( ñîâð. îðô. " å") è íàäî ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîãî âàðèàíòà...
Ê.Ä.