Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
"Генеалогия для начинающих - сироты до 1917 года"
"Генеалогия для начинающих - сироты после 1917 года"
В этих разделах приведены материалы генеалогической рассылки, которая рассылалась нашим проектом в 2002-2003 годах. Автор рассылки - Людмила БИРЮКОВА, в тот момент ведущая сайта.

Московский Императорский воспитательный дом

✓ Диалоговая тема, воспитанники Московского воспитательного дома

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 * 68 69 70 71 ... 113 114 115 116 117 118 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Константин Пчелинцев
Базовая рекомендация по поиску воспитанников ИМВД
https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p4906772.htm#pp4906772


О номерах питомцев в делах ИМВД

Списки селений 1883 года - сообщение sofytim здесь

ГЛАВНЫЕ КНИГИ - по номерам питомцев сообщение sofytim здесь



Императорский Воспитательный дом в Москве.
Закрытое учебно-воспитательное учреждение для сирот, подкидышей и беспризорников, учрежденное в 1763 году по инициативе И.И. Бецкого.


Основание Воспитательного дома


Организация жизни в Воспитательном доме




Обнаружил запись: "Воспитанник Московского воспитательного дома". Где это было? Как туда попадали? Каким образом воспитанник этого дома мог попасть в Оренбург? Кто встречал подобные записи? Поделитесь, пожалуйста опытом.
Лайк (5)
ЛетоваЛМ
Новичок

ЛетоваЛМ

Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 70

Nadentsia написал:
[q]
Может кто подскажет к какому округу относилась деревня Головинки Верейского уезда Шелковской ( Копаньский) волости?
[/q]

Для этого надо смотреть в ЦГА г. Москвы дело "Списки селений по округам"
---
Специализация: история Московского воспитательного дома, генеалогия сирот в Российской империи, источниковедение.
alexshanov
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1

Nadentsia написал:
[q]
Добрый вечер!
Веду поиски своего своего верейского мещанина из питомцев. Воспитывался в деревне Головинки, Верейский уезд. Заказала в ЦгАМ объездные книги по трем округам Верейского уезда. А сейчас прочла, что не всегда уезд совпадает с округом.
Может кто подскажет к какому округу относилась деревня Головинки Верейского уезда Шелковской ( Копаньский) волости?
[/q]



Очень много попадается записей о воспитанниках "И.М.В. Дома" по селу Литвиново Ташировской волости Верейского узда Москвоской Губернии. Фонд 203, опись 780 ЦГА Москвы

Лайк (2)
SAMOSA88
ЛОПАТИНСКИЙ КРАЕВЕД

SAMOSA88

Сообщений: 292
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 165
Где-то на просторах интернета есть дело из ЦГА Москвы "списки селений по округам"?

Очень нужная вещь...
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1032
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 976
В деле с метриками питомцев ИМВД попался такой документ
- билет Императорского Московского Воспитательного дома на получение платы за воспитание

Лист двойной, информация напечатана на обоих половинах листа идентичная - можно сделать вывод, что одна половина оставалась в делах ИМВД, а вторая - хранилась у воспитателей.
Ну и прекрасная деталь, подтверждающая, что работа на ИМВД была хорошим заработком - текст на обороте листа.

Прикрепленный файл: 108-3-970_билет1 (2).jpg108-3-970_билет2-2.jpg, 1817054 байт
Лайк (2)
Nadentsia

Россия
Сообщений: 159
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 141

SAMOSA88 написал:
[q]

Nadentsia написал:
[q]

Добрый вечер!
Веду поиски своего своего верейского мещанина из питомцев. Воспитывался в деревне Головинки, Верейский уезд. Заказала в ЦгАМ объездные книги по трем округам Верейского уезда. А сейчас прочла, что не всегда уезд совпадает с округом.
Может кто подскажет к какому округу относилась деревня Головинки Верейского уезда Шелковской ( Копаньский) волости?
[/q]

у Вас тоже Верейский мещанин и питомец, у меня такая же история. Ваш какого года рождения?
[/q]


У моего в браке от февраля 1894 года написано, что ему 24 года, Верейский мещанин из питомцев.
Я уже посмотрела объездные книги по двум разделам Верейского округа, нашла деревню в которой он женился и жил, Головинки, но своего там не нашла.
Сегодня смотрела 3 Главные книги за 1869-1870 е годы. Осталось еще 5 посмотреть…
А у вас как?
---
Kit: CV2130375. AJ6433996
Ярочкины, Брагины, Антоновы, Груздевы, Репниковы, Семины,Папенины, Воривоновы-Воривошкин, Ходневы Кользиваново, Гумны, Ишеево, Жабье,
Максимовы Ратово, Верея, Садовниковы Головинки
Евсеенко, Федосенко, Фроленковы, Тупика Боровка, Костюковичи
Nadentsia

Россия
Сообщений: 159
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 141
Подскажите, пожалуйста. Вот я нашла деревню в которой воспитывался мой питомец, в объездной книге. Питомец, исходя из брака 1869-1870 года рождения. Часть один нужной Объездной книги я уже посмотрела.
Вопросы:
1. Имеет ли смысл брать часть 2 и 3 объездных книг по этой деревне?
2. Будет ли вписан питомец , рожденный в 1870 году, если в названии фонда написано «объездные книги с 1872 года»?
---
Kit: CV2130375. AJ6433996
Ярочкины, Брагины, Антоновы, Груздевы, Репниковы, Семины,Папенины, Воривоновы-Воривошкин, Ходневы Кользиваново, Гумны, Ишеево, Жабье,
Максимовы Ратово, Верея, Садовниковы Головинки
Евсеенко, Федосенко, Фроленковы, Тупика Боровка, Костюковичи
ybuyvolov
Новичок

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 5

ЛетоваЛМ написал:
[q]

ybuyvolov написал:
[q]

А скажите пожалуйста, если питомец ИМВД потом записывается при рождении детей как Воскресенский мещанин значит ли это что он воспитывался в Воскресенском уезде и его не усыновили? Или мог быть усыновлен кем-то?
[/q]


Нет, прописаться он мог к мещанству любого города. По-крайней мере, я часто встречаюсь, что питомец воспитывался в одном уезде, а приписался, в итоге, к мещанству города, который находился совсем в другом уезде.
[/q]



Жаль. Этот аспект существенно осложняет поиски. А то я хотел облегчить задачу и смотреть сразу Объездные книги. Получается, что только Главные книги надо смотреть, а если не знаешь года рождения точно, то все что близко попадают. Или есть ещё иной способ?
Nadentsia

Россия
Сообщений: 159
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 141
А я еще спрошу, поделюсь)
Смотрела книги 1869-1870 годов. Подкидышей/секретного роддома. Выживших десятки, но даже у них я не встретила фамилий. На три книги буквально пара фамилий попалась.
Мне казалось, после присвоения фамилии возвращались в главную книгу и вписывали ее. Не так? Или отсутствие фамилии объясняется годом поиска и в последующие годы их больше.

Нашла 4-х претендентов на своего: 4 Павлов Васильевых выживших, но пока даже по номеру округа не могу понять какие это уезды.
---
Kit: CV2130375. AJ6433996
Ярочкины, Брагины, Антоновы, Груздевы, Репниковы, Семины,Папенины, Воривоновы-Воривошкин, Ходневы Кользиваново, Гумны, Ишеево, Жабье,
Максимовы Ратово, Верея, Садовниковы Головинки
Евсеенко, Федосенко, Фроленковы, Тупика Боровка, Костюковичи
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1032
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 976
Провела небольшое эмпирическое исследование по материалам ИМВД, рассмотренным в ходе одного поиска.
Итак, Книга приноса за 1892 год - взят один лист, т.е. десять имен. Все принесены 30 июня.
У всех есть разные пометки - 5 пометок "к.м", 4 пометки "зап. конв §5" и одно имя без пометок. Также у всех указаны отчества, и у одной девочки - фамилия.
Я сверила по этим десяти детям сведения из записи в КП и из их метрических выписок (метрические выписки составляют несколько отдельных дел).

Что получается:
- на каждой выписке синим карандашом сделана пометка, соответствующая пометке в КП
- если пометка "§5" - то добавлено "10 р"; и кроме собственно метрики есть конверт, отмеченный по склейке печатью церкви (в одном случае была даже сургучная печать); т.е. до попадания в ИМВД конверт не мог быть вскрыт
- и да, на каждой выписке или на конверте стоит номер, соответствующий номеру в КП
- из выписок "к.м" - 3 крещены в церкви ИМВД, 2 - не в Москве; "к.м.", очевидно, "крестильная метрика"
- из выписок "§5" - 3 крещены в церкви Старо-Екатерининской больницы; судя по готовому печатному шаблону на конверте, это было одно из стандартных мест для рождения потенциальных питомцев ИМВД; 1 выписка дана из московской церкви, тут как раз конверт запечатан сургучом

Логически - возможно, коллеги, изучавшие тему, дадут уточнения - получается, что отметка "§5" означает, что на ребенка делался взнос - 10 рублей (возможно, в других записях сумма отличается, я не проверяла). Вопрос - на что он шел?

И еще одну сторону поиска по ИМВД я проверила - информативно ли отчество и, если есть, фамилия питомца?
- из 10 записей в 2 случаях (крещение в ИМВД, девочка и мальчик) указана одна (и одна и та же) восприемница - солдатка, мужчины-восприемника нет; логика отчества (разного) не известна
- в 8 остальных случаях (в т.ч. одно крещение в ИМВД) отчество ребенка соответствует отчеству мужчины-восприемника
Фамилия указана только у одной питомицы - и это как раз девочка, крещенная в ИМВД, с восприемницей-солдаткой; мать ее записана без фамилии - т.е. откуда вообще фамилия, непонятно.

Ну и последний срез - кто отдавал детей в ИМВД?
Из 10 матерей - 7 крестьянских девиц, 3 крестьянские вдовы (одна из них солдатка).

*поправила фото для иллюстрации

Прикрепленный файл: 108-3-970.jpg108-3-970_935.jpg, 2097482 байт108-3-970_935об.jpg, 1506035 байт
---
Ионины, Мурзины; Лидеман, Сосаар;
Кнышевы/Кныш, Лаврищевы, Прилепские, Костюшины, Левченко, Колобаевы, Пестрецовы - другие фамилии см. в темах
Лайк (6)
Tahicardia

Tahicardia

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 573
sofytim
Спасибо за информацию. Пока не разобралась, но восхищаюсь вашим исследованием.
Могу только рассказать о своем прадеде. Правда дата рождения 1880.
По рассказам и документам узнала, в главной книге точную дату рождения, место воспитания и имя приемных родителей. По ГК сдан в МВД с документами, значит с метрикой. Метрик этого года нет. В числе законных детей не значится, в Екатерининской церкви его крещения нет. Фамилия в ГК не указана. Усыновлён практически при выпуске с МВД, фамилию усыновителей не взял. По рассказам, фамилию взял лучшего друга, подтверждено документально, друг с этой фамилией поручитель на свадьбе. Документы об усыновлении не нашла. Приписку в крестьянство тоже не нашла.
Выводы: фамилию писали если усыновлен в детстве, если усыновлен. Приписку можно попробовать найти там, где проживал. Например если жил в смоленской области, искать в документах ГАСО.
В МК места воспитания я своего тоже не встречала, правда сильно не искала, но питомцы МВД жили и учились обычно в Москве, поэтому могли не быть воспереемниками в родной деревне. Но я поищу своего.
Всем желаю удачи в поиске!
---
У. Можайский с. Бородино, д. Горки Строганов
Смоленская губ.Гжатский у. старообрядцы д. Степаники Романов, Михайлов
Тамбовская губ. Козловский у. с. Стежки Юдаков и Трубников
Полтавская губ. Кобелякский у. Бутенки, Касьянивка. Рубан, Проскурня
Московский Воспитательный дом 1880г
Суздаль
Лайк (5)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 * 68 69 70 71 ... 113 114 115 116 117 118 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈