Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
"Генеалогия для начинающих - сироты до 1917 года"
"Генеалогия для начинающих - сироты после 1917 года"
В этих разделах приведены материалы генеалогической рассылки, которая рассылалась нашим проектом в 2002-2003 годах. Автор рассылки - Людмила БИРЮКОВА, в тот момент ведущая сайта.

Московский Императорский воспитательный дом

✓ Диалоговая тема, воспитанники Московского воспитательного дома

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 112 113 114 115 116 117 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Константин Пчелинцев
Базовая рекомендация по поиску воспитанников ИМВД
https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p4906772.htm#pp4906772


О номерах питомцев в делах ИМВД

Списки селений 1883 года - сообщение sofytim здесь

ГЛАВНЫЕ КНИГИ - по номерам питомцев сообщение sofytim здесь



Императорский Воспитательный дом в Москве.
Закрытое учебно-воспитательное учреждение для сирот, подкидышей и беспризорников, учрежденное в 1763 году по инициативе И.И. Бецкого.


Основание Воспитательного дома


Организация жизни в Воспитательном доме




Обнаружил запись: "Воспитанник Московского воспитательного дома". Где это было? Как туда попадали? Каким образом воспитанник этого дома мог попасть в Оренбург? Кто встречал подобные записи? Поделитесь, пожалуйста опытом.
Лайк (5)
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
Amanda777
"Дела" питомки не будет. В записи о венчании есть крестовый номер? По нему (или по ИО и году) в главной книге можно найти запись о том, как младенец попал в МВД. Там же могут быть указания на ту деревню, куда его передали на кормление, а затем на воспитание. Из этой же записи можно понять, был ли он рожден в родильном приюте и крещен в Екатерининской церкви, либо был принесен уже крещеным. Т.к. Вы не пишете годы, то трудно сказать, какую информацию еще можно получить. Например, в моей практике был случай, когда мне известно, как протекали роды, каково было положение плода, но имени матери установить не удалось. В более поздние годы удавалось находить выписи из метрик, а по ним - полностью восстановить родословную биологической матери младенца.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Лайк (1)
Amanda777

Amanda777

Москва
Сообщений: 711
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 490
IrinaFM
Речь идет о девице рожденной в 1881 году, она знала дату своего рождения, и по её словам знала отца и мать. Отец был московским генералом, а мать его служанкой, рассказывала что отец приплачивал и её приемным родителям и ей приданное на свадьбу выдал. Уж не знаю - пустые это фантазии или правда так было, но невестой она считалась завидной (это и другие родственники подтверждают).

Как ни странно, её номера при венчании указано не было, хотя у всех остальных "питомок" номер при венчании значился. Я не один год просмотрела по этой церкви и везде есть номера, кроме моей пра...бабки.

P.S. сама тут на днях видела запись в метриках 1836 года Сретенского сорока, что холопка князя .... родила младенца, который передан в Московский воспитательный дом для крещения. Меня ещё поразило то, что зафиксирован в метриках факт рождения, но не факт крещения.

Это я к тому веду - стоит ли мне вообще смотреть фонд 108 или я там ничего стоящего не найду?
---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
Amanda777
[q]
она знала дату своего рождения
[/q]

МВДшники все ее знали.
[q]
по её словам знала отца и мать
[/q]

Вполне может быть. Общение с матерью или родственниками не то чтобы было обычным делом, но не таким уж редким, это не запрещалось, не разрешалось лишь возвращать детей матерям на воспитание.
[q]
приданное на свадьбу выдал. Уж не знаю - пустые это фантазии или правда так было, но невестой она считалась завидной
[/q]

Приданое ей точно выдал МВД 101.gif все воспитанники получали деньги при совершеннолетии. И за них охотно и замуж выходили, и женились на них. Что совершенно не противоречит тому, что отец мог тоже поучаствовать в судьбе ребенка.
[q]
стоит ли мне вообще смотреть фонд 108 или я там ничего стоящего не найду?
[/q]

Для каждого человека "стоящее" очень разное, это уж Вам решать.
По главной книге можно понять, крестили ли ребенка в МВД или нет. Если нет - можно поискать выпись. Есть ли они за 1880-е гг. - не помню, смотрите оп.3. Если да - то смотреть Екатерининскую церковь. А уж что может быть в метрике - кто знает... Иногда "Женщина, не пожелавшая назвать своих имени, отчества, фамилии, сословия"... А иногда все полностью есть.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555
Уважаемые участники!
Не может ли кто-то из вас подсказать, в какой описи ф. 203 в ЦИАМе искать метрические книги Екатерининской церкви Московского Воспитательного Дома?
Когда-то на одном из форумов мне встретилась восторженная запись о том, что почти все метрички МВД сохранились и с ними можно поработать - но, к сожалению, восторги были без архивных реквизитов... А я тогда понятия не имел, что вынужден буду тоже заинтересоваться МВД, и, увы, не переспросил. А теперь не могу найти.
Заранее спасибо.
Rufina

Rufina

Киев
Сообщений: 1390
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8333
ИнокКент
А Вам уже что-то известно об этой церкви? Я пыталась когда-то найти концы, а потом увлеклась другими ветвями, и оставила свои попытки. А у меня там служил в 1773 году священником родной брат пра...деда - Шавров Федор Пахомович. А у него были сыновья тоже священники, а у тех.. и т.д. Мне очень грустно, что такой у меня есть большой неразработанный пласт.
С уважением, Татьяна.
---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников

Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555
Увы. Единственное, что знаю, уже написал - встречал в Интернете сообщение человека, который утверждал, что метрички Екатерининской церкви в ЦИАМе "есть", даже пожаловался, что ему пришлось перелопачивать все описи с 744-й до 779-й. И не написал, в какой именно нашел!
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555
Уважаемая Rufina!
Если потомки Вашего Ф.П.Шаврова "тоже священники", то хотя бы кто-то из них наверняка учился в одной из семинарий, без этого в 19-м веке было уже как-то неприлично служить. В списках выпускников Московской семинарии на сайте А.А.Бовкало Шавровы не упомянуты, но в Вифанской они есть. Так, Василий Шавров окончил Вифанскую семинарию в 1813 (значит родился около 1792, вполне может быть внуком Вашего Федора), Александр в 1818, Егор в 1834-м (наверняка Васильевич, 21-22 года - стандартная разница в возрасте у отца-священника и его старшего ребенка, дети священнослужителей в 20-21-летнем возрасте выпускались из семинарии, как правило, мгновенно женились и сразу рожали первенца).
Если кто-то из них Ваш, тогда в ЦИАМе (ф. 413) в именных списках студентов ВифДС можно посмотреть место службы отца и попробовать найти клировую ведомость. Или, в крайнем случае, ревизскую сказку или исповедку по соответствующей церкви. А Егор еще и указан кандидатом Духовной академии, значит, в описи 4 фонда 229 должно быть его студенческое дело.
Я, собственно, именно так разматывал свою линию СЦС от 1917 года к 1773-му...
У Вас указан Киев, ЦИАМ далеко. Если хотите, могу попробовать посмотреть в Москве, хотя бы Егора, правда, не срочно.
Rufina

Rufina

Киев
Сообщений: 1390
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8333
ИнокКент
Я, конечно, за это время кое-что выудила о Московских потомках, но весь вопрос упирался в то, что священники не всегда писались с фамилиями.
Так, я нашла, что в Москве был священником на Калитниковском кладбище Николай Федоров (фамилия не указывалась), а его дети: Василий, Александр, Егор, Иван, Герасим носили фамилию Шавров , и некоторые учились в семинарии.
Я нашла, что в Твери, где мой Федор до переезда в Москву был диаконом, у него родился сын Николай. По годам подходит священнику Николаю Федорову, у которого дети Шавровы.
Одна моя свойственница из Москвы 3 года назад из добрых побуждений сама ходила в архивы и нашла иформацию об Егоре и его брате, но потом из-за проблем со здоровьем перестала.
Но я не видела ни одного московского документа о Федоре Шаврове.
На ВГД есть раздел "Шавровы (Шавровы в Москве)", мне его в свое открыл очень хороший форумчанин. Там я поднимала все вопросы о Воспитательном Доме и о Калитниковском кладбище, если будет время, можете, прочесть. Может, что и для себя найдете.
С уважением, Татьяна
---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников

Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555
Друзья! Всем. кому интересно.
В Интернете, в том числе на этом форуме и на этой ветке, ничего конкретного найти не смог. Пришлось копать самому.
Итак...
В ЦИАМе действительно большое количество главных книг Московского Воспитательного дома. Так, главные книги за интересующие меня годы с 1828-го по 1837-й - это ф. 108, оп. 3, д.д. 1528-1545. На один год редко приходится одна книга, обычно две (за 1832-й, например, это дела 1534 и 1535). Книги здоровенные, ничего, кроме одной такой, в день в ЦИАМе наверняка не дадут. Так что, к сожалению, просить кого-то о помощи не стоит - человеку придется полностью остановить собственную работу...
Екатерининская церковь Московского Воспитательного Дома, как уже писали здесь, не входила ни в один из сороков Москвы. Но в ЦИАМе ее метрические книги приписаны к сорокам - до 1831 к Ивановскому, позднее - к Китайскому.
Например, нужные мне МК Екатерининской церкви МВД за 1847-1849 г.г. - это ф. 203, оп. 745, д.д. 423, 434, 445 (все СФ!).
Может быть,кому-то это все пригодится. Всем удачи!
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (11)
Rufina

Rufina

Киев
Сообщений: 1390
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8333
ИнокКент
А Вы в Ваших поисках хоть какие-нибудь источники по этой церкви за 1773 - 1800 гг не встречали?
С уважением, Татьяна.
---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников

Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 112 113 114 115 116 117 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈