архивы Эстонии и архивные документы

PetrFadeev написал:

[q]

новообращенные христиане

[/q]

Да, фамилия Сокк похожа на лютеранскую. Вполне возможно по какой-то причине они перешли в православие, а корни - лютеранские...


PetrFadeev написал:

[q]

22 сентября 1896 года

Родился: Роман Иванович Сокъ

[/q]

А найдена ли запись о браке родителей Романа? Быть может жених был из лютеран, а невеста - православная? Хотя браки между лютеранами и православными допускались православной церковью, но детей они крестили в православие.
Или если оба православные, быть может незадолго до венчания жених принял православие?

И пролистав тот же приход на 22 года назад я нашла интересную запись о рождении Ивана (но, может, это и другой Иван):
http://www.ra.ee/dgs/browser.p...80e7f0b07e

И вот теперь я точно ничего не понимаю.

PetrFadeev, проблема в том, что Роман родился в 1896 году... Он не может быть сыном Ивана, родившегося в 1887 году.
Цепочка: Хендрик - Иван - Роман. Одно поколение лишнее.
Находка-то отличная, но как их всех к Роману привязать?

PetrFadeev, да, давайте я немного обобщу. В то в моей голове вся эта канитель уже давно, и я могу непонятно объяснять. Да и вообще что-то опускать не нарочно.

Есть книга, из которой мы знаем некоторые факты из жизни Романа.
– Родился 22 сентября 1896 года в г. Тарту (Юрьев) в семье безземельного эстонского крестьянина.
– Отец: Иван Хендрекович
– Мать: Елизавета
– Дети: Якоб, Лидия, Мили и самый младший Роман (про возраст в книге так и написано). По книге детей только четверо.
– Отец умирает, когда Роману исполняется около 1,5 лет
– Дальше там про учебу и про то, что благодаря Якобу, музыканту Красноярского полка (г. Юрьев), он приходит к идее военной службы.

Дальше я рыла лютеран - ничего не нашла. Потом рыла православных и вышла на предполагаемую метрику Романа. От нее "сплясала" всю остальную семью, но получилось странно. Отец семейства получился Иван Богданович, а не Иван Хендекович. В семье оказался дополнительный ребенок Августин. Ну и Роман, несчастный, умер в 9 месяцев.

Хронология по документам:

PetrFadeev написал:

[q]

- В 1865 году у Марии Сок из мызы Уникюль рождается внебрачный сын Иван Сок.
- В 1888 году он же женится на Елисавете Петровне.

[/q]

Ага.

Далее:
– 1898 г - рождение сына Якоба у Ивана Сока и Елисаветы Петровой из Униколь.
Saaga EAA.1964.1.280:46?115,541,2257,275,0
– 1891 г. - рождение дочери Мелании (Мили) у Ивана Сокка и Елисаветы Петровой из Униколь.
Saaga EAA.1964.1.280:88?150,1222,2152,286,0
– 1892 г. - рождение дочери Лидии у Иоанна Богданова Сокка и Елисаветы Петровой из Униколь.
Saaga EAA.1964.1.281:49?135,1492,1981,275,0
– 1894 г. - рождение сына Августина (будь он неладен) у Иоанна Богданова Сокка и Елисаветы Петровой из Униколь.
Saaga EAA.1964.1.281:133?155,1423,2070,120,0
– 1894 г (в конце года, по датам нормально после Августина) - рождение еще одной дочери Мелании, но она умирает через 2 недели. Однако это показывает любовь семьи к одинаковым именам...

Далее:

PetrFadeev написал:

[q]

- В 1896 году рождается Роман Иванович Сок, отец Иван (?) Сок, мать Елисавета Петровна. Не могу прочитать отчество отца и место, откуда он. Но это не "Богданов" и не "Уникюль", как мне кажется.

[/q]

Верно. Я расшифровала это так: "Зонтагского прихода, волости Куйкачъ, крестьянин Иоанн Ентов (?) Сокк..." Именно по записи "Зонтагский" я и вышла на всю вероятную семью. Посмотрела обложки МК и начала копать в той, которая так называлась. Все остальные записи нашлись именно в Зонтагском приходе, и только Роман родился где-то не там... И вот прямо сейчас, когда я это пишу, я вспомнила, что видела вот в этом приходе записи об Андрее Соке. Подумала, что семья приехала к родственнику, и поэтому ребенок родился там... Но вот не помню в каком контексте и за какой год. Надо будет глянуть... Мне тогда и в голову не пришло, что Андрей = Хендрик.

PetrFadeev написал:

[q]

- В 1897 году умирает Роман, сын Ивана Богданова Соккъ из Уникюль. В возрасте 9 мес.
- в 1899 умирает Иван Богданов Соккъ из Уникюль в возрасте 34 лет.

[/q]

И это тоже верно.

Далее:
– 1915 г. - бракосочетание Якоба Сока и Эмилии Петровой, где указано, что Якоб - хоровой музыкант 95-го Красноярского полка. Что совпадает с книгой. Поручитель: Августин Сокк, значит, с ним все ок.
Saaga EAA.1980.1.257:57?325,2232,3362,445,0

И в завершение список семьи из Исповедок, по которому Роман все еще жив даже в 1916 году.
Saaga EAA.1964.1.61:31?340,2392,1710,631,0

Самое неприятное, что в этом приходе не просто много Сокков, а очень много Сокков. И имена у них все одинаковые: Иоанны, Елисаветы, Мелании и Августины. В исповедках четко видно, что идут три Елисаветы Сокк подряд. И, возможно, кто-то мог перемешаться случайно.

Evgenia Roos написал:

[q]

Дедушка Майдо Роос захоронен в Эстонии, по-моему в Лайквере, дата смерти 14 августа 2001 года

[/q]

http://www.kalmistud.ee/haudi?...otsi=Найди
Это находили?

Там год рождения указан 1936, если он родился в Эстонии надо запрашивать Эстонский департамент ЗАГС (или его аналог, я не знаю, как правильно называется)