Ïåðåõîä äâîðöîâûõ êðåñòüÿí â êàòåãîðèþ äâîðîâûõ ëþäåé
ïðè÷èíû è ïîñëåäñòâèÿ
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2014 5:15 asamaat íàïèñàë: [q] Êàêèì îáðàçîì ëè÷íî ñâîáîäíàÿ êðåñòüÿíêà ìîãëà ñ ñåìåéñòâîì ñòàòü äâîðîâîé ïîìåùèêà?[/q]
asamaat íàïèñàë: [q] Ïóò¸ì ïîêóïêè ó äâîðöîâîãî âåäîìñòâà? [/q]
Ñêîðåå âñåãî. ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29898 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3915 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2014 7:10 Ìîæåò îíà ðàíüøå áûëà çà ïîìåùèêîì è âûøëà çàìóæ çà äâîðöîâîãî êðåñòüÿíèíà
Áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü ïåðåõîäà ñ ïîòåðåé êîðìèëüöà, êðåñòüÿíñêàÿ ñåìüÿ ïðèîáðåòàåò ñòàòóñ ïèùåé è óñòðàèâàåòñÿ êàê ìîæåò | | |
| asamaat Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 17
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2014 10:21 vam íàïèñàë: [q] Ìîæåò îíà ðàíüøå áûëà çà ïîìåùèêîì è âûøëà çàìóæ çà äâîðöîâîãî êðåñòüÿíèíà[/q]
Ýòî âðÿä ëè, ïîìåùèê íåäàâíî ïåðååõàë â ýòîò ãîðîä. Äà è ÷òîáû îòäàòü ñâîþ äåâêó çà äâîðöîâîãî êðåñòüÿíèíà è îíà óøëà íà âîëþ... íå âåðèòñÿ vam íàïèñàë: [q] Áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü ïåðåõîäà ñ ïîòåðåé êîðìèëüöà, êðåñòüÿíñêàÿ ñåìüÿ ïðèîáðåòàåò ñòàòóñ ïèùåé è óñòðàèâàåòñÿ êàê ìîæåò[/q]
Ò.å. êðåñòüÿíå îôèöèàëüíî ìîãëè ñàìè ðåøàòü? | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21650 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2014 11:58 7 îêòÿáðÿ 2014 15:23 asamaat íàïèñàë: [q]  1769, 1770 è 1773 ó íå¸ ïîÿâëÿþòñÿ íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè, âñå ñ ðàçíûìè îò÷åñòâàìè (âèäèìî, ïî èìåíè êð¸ñòíûõ).  1785 ã. âäîâà âìåñòå ñî âñåìè ñâîèìè äåòüìè, â ò.÷. çàêîííîé ñòàðøåé äî÷åðüþ, ôèãóðèðóþò óæå êàê äâîðîâûå ìåñòíîãî äâîðÿíèíà.[/q]
1. Ì.á. ïðè÷èíà ïåðåõîäà â äâîðîâûå áûëà î÷åíü ïðîñòîé. ×üè äåòè-òî áûëè? Ìåñòíûé äâîðÿíèí òóò ìîã áûòü "ïðè÷¸ì" 2. Ïðè÷èíû, ÿâíî, ýêîíîìè÷åñêèå. Ýòî åäèíñòâåííûé ñëó÷àé â ýòîé ìåñòíîñòè ïåðåâîäà êðåñòüÿí èç äâîðöîâûõ â êðåïîñòíûå? Ïðè áåãëîì ïðîñìîòðå Ýòîé êíèãè. Êðåñòüÿíå â öàðñòâîâàíèå Èìïåðàòðèöû Åêàòåðèíû 2, Òîì 2. Â.È. Ñåìåâñêèé ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî åñòü òàì îòâåò. Âñå, ÷òî íàäî áûëî ïëàòèòü â êàçíó, áóäó÷è ñâîáîäíîé, åé, îñòàâøåéñÿ áåç êîðìèëüöà, ìîãëî áûòü íå ïîä ñèëó ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2014 12:20 asamaat íàïèñàë: [q] êðåñòüÿíå îôèöèàëüíî ìîãëè ñàìè ðåøàòü?[/q]
äà , ýòî ïðàâî âîëüíûì ëþäÿì áûëî ïðåäîñòàâëåíî åùå â 1737 ãîäó . Ïîäòâåðæäåíî Èíñòðóêöèåé êî 2-é ðåâèçèè â 1743 ãîäó . À ïîìåùèêó áûëî âûãîäíî çàïèñàòü â ñâîþ ñêàçêó ðàáîòîñïîñîáíûé æåíñêèé ïîë - îêëàä çà íèõ íå áðàëè . | | |
| asamaat Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 17
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
7 îêòÿáðÿ 2014 22:08 Âñåì ñïàñèáî çà âûñêàçàííûå ïðåäïîëîæåíèÿ.
 ïðèíöèïå, "ïðè÷¸ì" òóò äâîðÿíèí èëè íåò ìîæíî âûÿñíèòü ñ ïîìîùüþ ÄÍÊ. ß çíàêîì ñ ïîòîìêàìè ïî ìóæñêîé ëèíèè ýòîãî è äâîðÿíèíà è ñûíà âäîâû.
Åù¸ òàêîé ôàêò â ïðîäîëæåíèå ýòîé èñòîðèè. Â 1832 è 1834 ãã. ïîòîìêè ñûíà ýòîé âäîâû "çà íàðóøåíèå íîðì êðåïîñòíîãî ïðàâà ïî ðåøåíèþ Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà áûëè îòñóæäåíû îò ïîìåùèêà ..." è âîøëè ïî èõ ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ â ìåùàíñòâî ãîðîäà, ãäå ïðîæèâàëè ó ïîìåùèêà.
Ìîæåò, èõ "îòñóæäåíèå" ñâÿçàíî ñ îáñòîÿòåëüñòâàìè çàêðåïîùåíèÿ èõ ïðåäêîâ... à ìîæåò, ïîìåùèê ÷òî-òî íàðóøèë óæå ïîñëå ýòîãî... | | |
| monin-vi Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 49
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 76 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2023 23:55 Ïîæàëóéñòà ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ. Áèòþöêîé äâîðöîâîé âîëîñòè ñåëî îäíîäâîðöåâ è ÿìùèêîâ ßáëî÷íîå Ñðåäíèé Èêîðåö òîæ .
ÐÃÀÄÀ ô350 îï 2 ä¹390. 1721 ãîä. Ïåðåïèñü ÿìùèêîâ ñ.ßáëî÷íîãî âñå 46 ÷åëîâåê ñ ôîðìóëèðîâêîé "...èç äâîðöîâûõ êðåñòüÿí ÿìùèê..." Ôðàãìåíò ëèñòà 392.
Áîáðîâñêèå äîêóìåíòû 1779 ãîä ñ.ßáëî÷íîå îäíîäâîðöû ïîëîæåíû â îêëàä...
ßìùèêîâ 20 äóø íå â îêëàäå...
 ñ.ßáëî÷íîå ê îäíîäâîðöàì ïîäñåëèëè äâîðöîâûõ êðåñòüÿí â 1701-1704 ãã, íàäåëèëè çåìëåé , îíè ïàõàëè äåñÿòèííóþ ïàøíþ. Ïðè ïåðåõîäå â ÿìùèêè â îêëàäå íå ñîñòîÿò , ÷òî ñ çåìåëüíûìè íàäåëàìè è äåñÿòèííîé ïàøíåé?
Âûñêàæèòå ñâîå ìíåíèå.
 ÐÃÀÄÀ â êàêîì ôîíäå èñêàòü äîêóìåíòû ïî ýòî òåìå?
 ---
dff | | |
| monin-vi Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 49
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 76 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2023 23:57 ÐÃÀÄÀ ô350 îï2 ä ¹390. 1721 ãîä.Ôðàãìåíò ëèñòà 392.
 ---
dff | | |
| language2017 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2024 9:45 nmash íàïèñàë: [q]
asamaat íàïèñàë:
[q]
Êàêèì îáðàçîì ëè÷íî ñâîáîäíàÿ êðåñòüÿíêà ìîãëà ñ ñåìåéñòâîì ñòàòü äâîðîâîé ïîìåùèêà?
[/q]
asamaat íàïèñàë:
[q]
Ïóò¸ì ïîêóïêè ó äâîðöîâîãî âåäîìñòâà?
[/q]
óâàæàåìûå ãîñïîäà! ýòî ÷èñòàÿ ôàíòàçèÿ. Äâîðöîâîå âåäîìñòâî íèêîãî ÍÅ ïðîäàâàëî. äîêàçàòåëüñòâî - Äóíàåâà Í.Â. "Óäåëüíûå êðåñòüÿíå êàê ñóáúåêòû ïðàâà" åñòü îíëàéí. Â. Ñåìåâñêèé "Êðåñòüÿíå â öàðñòâîâàíèå Åêàòåðèíû 2"òîì 2 Äàæå âðîäå Èíäîâà Åêàòåðèíà ýòî îòðèöàåò "Äâîðöîâîå õîçÿéñòâî" ...
Ïóòåì çàìóæåñòâà- ðàç. Êàæåòñÿ, ïëàòèëèñü âûâîäíûå äåíüãè âåäîìñòâó
Äâà- åñëè èìåíèå äâîðöîâîå æàëîâàëîñü äâîðÿíèíó. Âñå ïîæàëîâàíèÿ äåëàëèñü ëèáî èç êîíôèñêîâàííûõ, íàïðèìåð, â Ðå÷è Ïîñïîëèòîé, ëèáî èç äâîðöîâûõ.
íå ïðîäàâàëî íèêîãî Äâîðöîâîå âåäîìñòâî, à áðàêè ñ ïîìåùè÷üèìè äîïóñêàëèñü. Èíîãäà áåñïëàòíî, èíîãäà äåíüãè òðåáîâàëè[/q]
[/q] Ñêîðåå âñåãî. | | |
Îëàäóøêà Âàðåíüåâíà«Ðàñòè, Äðåâî»  Âîëæñêàÿ Ðóñü Ñîîáùåíèé: 1367 Íà ñàéòå ñ 2024 ã. Ðåéòèíã: 6407 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2025 11:58 18 íîÿáðÿ 2025 22:50 Ãäå èñêàòü, â êàêîé ïåðåïèñè èëè â êàêîì äîêóìåíòå è â êàêîì ãîäó ÷åëîâåê ïîäïèñàë "êðåïîñòü" è ñòàë êðåïîñòíûì?
Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ, ×èñòîïîëüñêèé óåçä, äåðåâíÿ Äîíàóðîâêà.
Êðàñíîâû â 1932 ãîäó áûëè ðàñêóëà÷åíû çà ïðåäïðèíèìàòåëüñêóþ äåÿòåëüíîñòü ñ ïðåäïðèÿòèåì ñ íàåìíûìè ðàáî÷èìè è ñ áàòðàêàìè. Ïî ñåìåéíûì ïðåäàíèÿì âñÿ ýòà âåòâü ñïîêîí âåêîâ áûëè êîæåâíèêàìè (ïî òåì âðåìåíàì áûëè èçâåñòíûå êîæåâíèêè Êðàñíîâû â íàøèõ ìåñòàõ). Æèëè çàæèòî÷íî, õîçÿéñòâåííûå, ñìåêàëèñòûå è òðóäîëþáèâûå.
Èõ ïðåäêè ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì äî 1860õ áûëè êðåïîñòíûìè êðåñòüÿíàìè ïîìåùèêà Äîíàóðîâà, íåñêîëüêî ðàç âñòðå÷àëèñü çàïèñè ñ ïðèïèñêîé "ñòàðîñòà ñåëà".  ýòèõ êðàÿõ ìíîãî äðóãèõ (ñîñëîâèé) ðàçðÿäîâ êðåñòüÿíñòâà, íàïðèìåð ÿñàøíûå óäåëüíûå è ýêîíîìè÷åñêèå êðåñòüÿíå. Äðóã ñ äðóãîì ðàçíûå ðàçðÿäû ó íàñ íå ðîäíèëèñü.
Ñ 1807 ãîäà ïî íûíå 2025 âñå áîëåå ìåíåå ÿñíî îòñëåæèâàåòñÿ. Ïî êðàåâåä÷åñêèì äàííûì - ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå â ýòîé Àêñóáàåâñêîé âîëîñòè - âñå ïåðåñåëåíöû îòêóäà-ëèáî. Ïèøóò ÷òî äåðåâíÿ Äîíàóðîâêà âîçíèêëà îêîëî 1820ãã.
Ïðèìåðíî â 1806 ïðîïàäàþò èç ñïèñêîâ èñïîâåäíûõ âåäîìîñòåé è èç ìåòðèê. Èçðåäêà âñòðå÷àþòñÿ ïîëíûå òåçêè îò 1800 äî 1806 âíå äåðåâíè Äîíàóðîâêè áåç êàêèõ-ëèáî ïîìåòîê "ïîìåùè÷üè" èëè "äâîðöîâûå" èëè "êðåïîñòíûå", ïèøóò ïðîñòî êðåñòüÿíå è ïîñåëÿíå. Äî 1800 èõ ñîâñåì íèãäå íåò. Õî÷ó ïðîäîëæèòü ïîèñê --- È âîëêè âîþò íà ëóíó,
Êàê áóäòî çíàþò, ïî÷åìó,
Êàê áóäòî ïîìíÿò - ñâåò âåäü áûë
Ïî âñåé çåìëå îò äâóõ ñâåòèë
Èùó ×åðòîïðóäîâûõ 1662-1716
| | Ëàéê (1) |
|
