Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73 74 * 75 76 77 78 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 597
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 132

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6479
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3531

OlgaGubko написал:
[q]
тверской крестьянин
[/q]


OlgaGubko написал:
[q]
делались какие-нибудь отметки в списках сельских обществ (если такие имелись)?
[/q]

1. если не переходил в другое сословие - то так крестьянином и оставался.
Если в начале 20 в. работал в Питере - чаще всего волостным правлением ему выписывался паспорт (годовой) - об этом ищите в фондах волостных пралений в ГАТо (Тверской).
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 2994
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1375
я не это имела ввиду. в восприемниках у двух сестер жена тверского крестьянина. но судя по всему это сестра моей прабабушки. вот, я и думаю можно ли как-нибудь через эту сестру выйти на прабабушку. дело в том, что не могу ничего найти.
---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2936
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1709
OlgaGubko
Посемейные списки крестьян тоже велись. Искать их надо в фондах волостных правлений. Но Вам это ничего не даст, т.к. ни девичьей фамилии, ни места предыдущей приписки и сословия жены там не будет. Только запись о браке искать... я понимаю, что Питер город не маленький...
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 2994
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1375
Эх, Ирина, последнюю надежду отняли(((
Ну, не смотреть ведь все метрические книги Питера. Даже не представляю что еще предпринять. Или оставить их пока в покое?

Дело в том, что я даже не знаю как звали мужа прабабушкиной сестры. Мысль у меня была такая: узнать как звали мужа, найти где он жил, прикинуть приходскую церковь, найти запись о венчании и как результат узнать девичью фамилию. Но это при хорошем раскладе.
---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2936
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1709
OlgaGubko
А, если и имя мужа неизвестно, то тогда посемейные списки могут помочь хотя бы в этом. Т.е. надо найти человека, чью жену звали, как Вашу родственницу, имя-отчество ее там же будет, а дальше - по Вашей схеме.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 2994
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1375
Спасибо Ирина. Может хоть так что получится узнать.
---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы
ГД

ГД

г. Калуга
Сообщений: 167
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 48
Очень интересует должность сельского старосты в 17, в первой половине 18 века. Интересует всё как выбирались, какие обязанности, на какой срок, интересует абсолютно всё!
Просто основная информация о старостах после 1861 года, а такая информация ненужна.
Помогите пожалуйста, любой информацией, ссылкой и все, всем, всем! Радостно узнал,что мой далёкий предок был сельским старостой 101.gif
---
Ищу любую информацию о с. Адамовское Калужская обл/губ. Земляки откликнитесь!
vitalyi
Ув. ГД.
Попробую что-то предположить по Вашему вопросу.

Я не знаю, конечно, как именно записано у Вас в документах, какую именно должность отправлял Ваш предок. Однако с общеисторических позиций дело обстояло как-то так.

Пойдем вначале "сверху вниз". Классический сельский староста, как лицо, являющееся своего рода "сельским мэром", повсеместно появилось на Руси только в результате реформы 1861 г. Однако чуть раньше, в ходе реформы 1837-1841 гг. такая должность появилась в среде государственного крестьянства. В 1838 г. приняли «Учреждение сельского управления», организовавшее государственных крестьян в сельские общества, соответствующие селениям (малолюдные селения объединялись в одно общество численностью не более 1500 ревизских душ). Общества управлялись сельскими сходами, выбиравшими сельских старшин и сельских старост; для решения мелких судебных дел между крестьянами создавался упрощенный суд - сельская расправа. См.: «Учреждение сельского управления» // Полное собрание законов Российской империи. Собрание второе. - СПб.: 1839 Т. XIII (Отделение I)., № 11189, стр. 602—653.

По реформе 1861 г. сельские общества составляли крестьяне, ранее принадлежавшие одному помещику и проживавшие в одном селении. Т.е. если одно селение принадлежало нескольким помещикам, в нем образовывалось несколько сельских общин и избиралось несколько старост (т.е. "сельских мэров" в одном селе могло быть более 1). Для нескольких мелких селений (менее двадцати ревизских душ каждое), ранее совместно пользовавшихся различными угодьями, а также для частей селений, принадлежавших разным помещикам (также менее двадцати ревизских душ), разрешалось составлять одно сельское общество с одним старостой. По закону максимального размера сельских общин не было, но рекомендовался волости, в которую входили общины: от 300 до 2000 ревизских душ. Если какое-либо сельское общество оказывалось соразмерным с волостью, допускалось организовывать волость из одного общества.

Что было раньше? В государстве не было столь развитого аппарата, чтобы иметь личные сношения с общиной каждого отдельного селения. Поэтому государство у казенных крестьян после 1719 г. имело дело с волостями, а сельская община была "неформальной". Однако волости возглавлялись как минимум купцами или "торговыми крестьянами", на долю же более низшего крестьянства оставались только выборные позиции "сотских" и "десятских" - голов местной сельской полиции.

Пойдем глубже. Какое-то подобие ситуации после реформ 1838 и 1861 гг. можно найти лишь в "Русской Правде" XI в. Если Вы заглянете в летописи, напр., в Лаврентьевскую, Ипатьевскую и т.п., то там Вы найдете, что низшая княжеская администрация, набираемая из холопов, представлялась фигурами "старосты сельского" и "старосты ратайного". До сих пор в точности неизвестно, чем они занимались, но предполагается, что "староста сельский" ведал сельским населением вотчины, а "староста ратайный" - пашней. За убийство старосты взыскивался штраф в 12 гривен: больше, чем за смерда, рядовича или обычного холопа, но меньше чем за тиуна.

Считается, что в XIV-XV вв. на Руси, контролируемой Москвой, окончательно сложилась та система властных отношений с селом, какая организована была реформами 1838 и 1861 гг. См. цитату: "Крестьянская община, с ее выборными органами - старостами, сотскими, десятскими и т.п., - была исконным русским учреждением и мы встречаем на территории великого княжества Московского уже в XIV-XV вв. крестьянские общины в качестве признаваемых государственной властью общественных союзов, имеющих судебно-административное и финансовое значение". (Пушкарев С.Г. Очерк крестьянского самоуправления в России).

Так существовало до реформы Иоанна I Грозного. (Иоанном IV он был как Великий Князь до 1547 г., а став Царем, получил новый порядковый номер). Еще в 1538 г. власти начали проведение т.н. "губной реформы", чтобы разрушить достаточно вредный институт кормленщиков. В этом году ввели должности Губных старост и губных целовальников.
Что это такое см. ссылки:
http://imha.ru/2007/12/23/gubnojj-celovalnik.html
http://mirslovarei.com/content...46478.html
Также см. соответствующие статьи в Википедии - написано достаточно неплохо.

Общая структура сложившегося местного самоуправления хорошо в виде таблицы нарисована в:
http://stepanov01.narod.ru/history/lect06_7.htm

Ваш случай, это, судя по всему, должность "земского старосты" или "излюбленной головы", выбиравшейся черным крестьянством и частью посадов, но уже не от каждого селения, а от волостной единицы. Именно он становится административной фигурой, а ему в подчинение направляются сотские, десятские и т.п.
См.:
http://imha.ru/2007/12/29/zemskijj-starosta.html
http://vasilievaa.narod.ru/zhurnal/2.96-13.htm

Власть земского старосты несколько изменилась после Уложения 1649 г. См. Ключевского:
http://www.gumer.info/bibliote...sk/_48.php - и сопутствующие главы.

В 1718-1719 гг. сохранившиеся земские старосты были ликвидированы, а их функции переданы в магистраты и ратуши. Последние выбирались т.н. "регулярными гражданами" только городов, а черносошное село, хотя и продолжало избирать в своей среде своих старост, но самоуправление, как таковое, утеряло. После же того, как в 1770-х гг. на государственное крестьянство были насильственно распространены принципы общинного крестьянского землепользования, говорить о самоуправлении крестьянства вплоть до реформы 1838 г. не приходится.

Видимо так. Во всяком случае никаких данных о каком-то более мелком "сельском старосте", нежели "земский староста", я в научной литературе, ни в "бумажной", ни размещенной в Интернете, не встречал.
Надеюсь, что мои наброски Вам помогут.
Удачи.
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2936
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1709
vitalyi
[q]
Во всяком случае никаких данных о каком-то более мелком "сельском старосте", нежели "земский староста", я в научной литературе, ни в "бумажной", ни размещенной в Интернете, не встречал
[/q]

А в документах? Большинство крестьянских ревизских сказок подписаны именно старостой. Т.е. в помещичьей вотчине такие существовали. Думаю, ГД про них спрашивает.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 2994
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1375
Получила справки о рождении прадеда и прабабушки и возник вопрос.
Один прадед числится "...деревни Паленной солдат...", а другой - "...деревни Паленной отставной рядовой...". Это значит, что один прапрадед к тому времени отслужил, а другой еще находился на службе? Или я что-то путаю? Можно ли узнать где служили прапрадеды?
---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73 74 * 75 76 77 78 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈